Отправлено: 22.05.17 17:07. Заголовок: Мысли за языки эгейских цивилизаций и около

1) С минойской цивилизацией понятно - видимо, какой-то изолят. Это если критские иероглифы и линейный А один язык отображали, а вдруг два изолята?
2) С кикладской цивилизацией не очень понимаю - может, тоже какой-то изолят?
3) Элладский период - а если он весь греческий?
Ведь микенский язык позднего элладского не прагреческий.
Прагреческий как будто распадается примерно с началом среднего элладского периода.
А если к греческой группе приближать древнемакедонский и фригийский, то может совпасть и с началом раннего элладского периода.
Вторжения всяких разных греков не обязательно издалека, а достаточно северной периферии типа Македонии или Эпира.

На Кипре свой изолят мог быть. Возможно, приплыл из Малой Азии, вытесненный лувической ветвью анатолийской группы ИЕ.
На Лемносе - может быть, след миграций тирренов среди "народов моря", а не что-то древнее.

 Отправлено: 22.05.17 17:19. Заголовок: Слои догреческого на..

Слои догреческого населения сохранялись вплоть до VIII-VII вв. до н.э.

Хочу составить что-то вроде энциклопедии: вымершие народы или типа того. С обязательными датировками их исчезновения/существования в виде реликтов. А то кажется, что в королевстве Хлодвига уже все были французы. Или куда подевались буртасы?

 Отправлено: 29.05.17 19:15. Заголовок: этеокипрский - встре..

этеокипрский - встречал версию - м.б., тоже тирренский (типа, что-то общее с этрусским находили). Насколько убедительно - не знаю

о Крите - откройте Гомера (1)
этеокриты, кидоны, пеласги, "в городе Кноссе живущие"... - с точки зрения древнегреческого эпоса Крит реально населял НЕ ОДИН "до-эллинский этнос" - так что иероглифы и Лин.А могут реально отражать разные языки
в уже античный период из гг. Дрероса и Пресоса происходят "этеокритские" надписи греческим алфавитом. Ясно, не расшифрованы. Конечно, не ИЕ. Вроде бы связей с этрусками нет. Подробнее - не знаю
Это собственно этеокритский, кидонский ли - а Бог весть

(1) (в 19-й песне «Одиссеи») – в пер. Жуковского:

цитата:

Разные слышатся там языки: там находишь ахеян С первоплеменной породой воинственных критян; кидоны Там обитают; дорийцы кудрявые; племя пеласгов, В городе Кноссе живущих.

Киклады вроде бы (источник тот же - эпос и мифология - Гомер, Аполлодор, также Геродот) населяли лелеги
Кто это - тайна сия велика есть. Хотя у В. Иванова встречал утверждение, что сам термин "лулахи" - хетто-лувийский и вроде бы значит "чужак" - т.е., это экзоэтноним, подцепленный греками из карийского или лидийского
Об их языке это не говорит ничего

 Отправлено: 29.05.17 21:29. Заголовок: Чал Мышыкъ пишет: &..

Чал Мышыкъ пишет:

цитата:

"лулахи" - хетто-лувийский

Подозрительно на луллубеев похоже.

 Отправлено: 03.06.23 17:00. Заголовок: https://digilib.phil..

https://digilib.phil.muni.cz/_flysystem/fedora/pdf/113947.pdf Список возможных заимствований в микенском языке.
Интересно, что wanaka (царь) и qasireu (вождь) в списке. Микенцы использовали местную систему управления, которая уже была до них?

 Отправлено: 07.06.23 20:00. Заголовок: У минойцев или у пел..

У минойцев или у пеласгов?

 Отправлено: 07.06.23 22:11. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..

ВЛАДИМИР-III пишет:

цитата:

У минойцев или у пеласгов?

Минойцы мне теперь кажутся чем-то немножко эфемерным:
1) Критские иероглифы и линейное письмо A - это один язык или минимум два?
2) Фестский диск чей?
3) Античный этеокритский - что это?
4) Кидоны на каком языке говорили?
Пеласги - был ли единый пеласгский язык?

 Отправлено: 11.06.23 20:58. Заголовок: То, что там был вине..

То, что там был винегрет, согласен. Тем интереснее его распутать. Пеласгами иногда называют "народы моря", и получается что это собирательное название, а не этническая общность (и поэтому трудно определить, на каких языках говорили филистимляне - может на разных).

Этеокритский, если минойский - адыго-абхазский, тоже адыго-абдахский (как и хаттский и каскский в Малой Азии). Как и язык линейно-ленточной керамики (моя гипотеза).

Фетский диск пока не дается.

Кидоны - доминойское население Крита (по моей версии, протобаски). Это VII-VI тысячелетие до н.э.