TRUEHISTORY

Автор

Сообщение

ВЛАДИМИР-III

постоянный участник

Пост N: 439
Info: хорошее
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 3

Отправлено: 24.06.08 19:28. Заголовок: Генетика (продолжение)

цитата:

На параллельном форуме я договорился (в теме обсуждения прогноза на 2100) с ув. ВИРом, что добуду ему академическую статью с информацией о том, что СПИД неизлечим принципиально.

И вот оттуда:

цитата:
По договоренности с ув. ВИРом, Ваш покорный слуга, как только покинули нас московские гости (еще хорошо, что не заехали на 3-ю улицу Строителей!), совершил научно-исследовательскую экспедицию в Библиотеку Академии Наук с целью отыскания академических статей на тему генетики СПИДа (кроме шуток - сейчас накоплено столько научных знаний, причем, очень специфических, что понятие археологические раскопки должно относиться не только к археологии).

цитата:
И меня ждало огромное разочарование. Я просмотрел не менее шести научных (я это подчеркиваю!) журналов из раздела генетики и цитологии, но за последние 8 (!) лет (и каких лет!) там не обнаружил ни одной статьи о ВИЧ, СПИДе и тому подобных материях. Равно отсутствуют научные статьи, которые доказывали бы излечимость СПИДа, и статьи, доказывающие его неизлечимость. Академическая наука просто самоустранилась от этой темы (и это показательно!) Так что все, что имеет человечество - это полу-популярные статьи и обзоры, на которые я ранее давал ссылки. И все. Как Вы полагаете, почему?

Если же Вас интересует мнение почти специалиста, то моя современная девочка и без 5 минут жена, которая студентка нашего самого престижного питерского медвуза и как раз специализируется на этой теме (а Вы думали, откуда у меня интерес?), (она зарегистрирована на альтфоруме - не здесь - под ником Иштар) заметила, что обнадеживающий тон популярных статей, сообщающих о скорейшей разработике вакцины, необходим больным, чтобы у них была надежда на выздоровление. Цинично, но ничего другого не поделаешь.

цитата:
Тысяча чертей!!! Как же я забыл!???
Ведь двоюродный брат моего родителя - Сергей Алексеевич Булат - старший сотрудник ПИЯФ РАН. Вот его одна интересная статья (правда, на немного другую тему): http://hepd.pnpi.spb.ru/ioc/ioc/line021112/n2.html

Так. В самое ближайшее время все академические данные будут. Зуб даю

цитата:
Ну ладно. Пока суд да дело, хочу поделиться другим "археологическим открытием".

Я уже говорил, что шел искать преимущественно журнал "Цитология и генетика". Нашел я его быстро. Выходит он в Киеве (с 1967 года, поэтому все подозрения насчет несерьезности отпадают; это не брат всяческих "народных академий" последних 15 лет, наоборот, он возник в период реабилитации генетики).

Как-то недавно, ув Мах заявил мне, что евреи (к примеру) являют собой единую и непрерывную генетическую цепь от Авраама до наших дней, отдельную от всех остальных. К несчастью (действительно, к несчастью) он вместо того, чтобы назвать еврейскую гаплогруппу

цитата:
Гаплогруппа (в популяционной генетике человека, науке, изучающей генетическую историю человечества) — большая группа схожих гаплотипов, которые являются рядом аллелей в определённых местах Y-хромосомы. Галпогруппы делятся на Y-хромосомные (Y-ДНК) и митохондриальные (мтДНК). Y-ДНК является прямой отцовской линией, а мтДНК прямой материнской линией, то есть дочь, мать, бабушка, прабабушка и так далее.

цитата:
которая характерна именно для всех евреев и более нигде не встречается (и мы бы потом элементарно проверили - так ли это), сослался на какую-то "скрытую" генетику (в генетике нет понятий "скрытая" и "явная" генетика - нет, и все!)

И тут я набрел на две интересные статьи в журнале "Цитология и генетика" ISSN 0564-3783: Назарова А.Ф., Асланишвили В.О., Алхутов С.М. "Генетика и антропология народовм Кавказа и проблема происхождения "кавказоидов". № 5/2004 и Назаровой А.Ф. "К проблеме дифференциации северных монголоидов. европеоидов и америндов на территории Евразии (генетические данные) № 6/2002.

Там великолепные таблицы таксономического расхождения в хронологическом порядке различных современных наций и народностейт (жаль не распечатал - спешил, да и не то совсем искал, а статьи о СПИДе - в следующий раз скопирую).

Так вот. Те, кто думают, что евреи генетически ближе всего к арабам и прочим семитским народам, жестоко ошибаются. Наиболее близки евреям народы Кавказа - осетины, азербайджанцы, талыши, грузины, чеченцы, армяне - это что касается именно ближневосточных евреев. Немного дальше от них испанцы. А арабы и персы гораздо дальше, чем тоже довольно отдаленные русские и греки.
Что же касается евреев в целом, то они генетически тюркский народ. Я сначала опешил и подумал: неужели Кестлер прав - вроде раскритиковали уже давно его теорию как несостоятельную. Но тут вспомнил: речь идет именно о дрейфе генов, а не о переселениях людей (иногда они не совпадают по масштабам). Дело было так: в Хазарском Каганате евреи не составляли этнического большинства, более того, скорее всего, даже среди иудаистов большинство были неевреи. После его распада какая-то часть тюрко-евреев и тюрков-иудаистов (видимо, очень небольшая, раз практически не попала в источники) переселились в Киевскую Русь, где встретились впоследствии с потоком еврейских переселенцев с Запада (после XIII-XIV вв), и их более сильные тюркские гены (которые сейчас лучше всего сохранились также в татарах) возобладали над "первично-еврейскими" (не буду употреблять неприличный термин, описывающий этот процесс, но вы поняли. что я имел в виду). А потом. поскольку доля еврейства Польши, Западной России, Словакии и Румынии в XIX веке была подавляющей в численности всего еврейства, эти гены рассеялись повсюду в мире, где жили евреи. Так что вполне можно употреблять термины: "слабые гены" и "сильные гены". И следовательно, никакой прямой и непрерывистой генетической последовательности нет.

цитата:
Еще интереснее генетическая история русских. Вот отгадайте, какой из народов мира ближе всего к русским?

Могу спорить на... на что? что не догадаетесь.

Ответов - 66 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]

ВЛАДИМИР-III

постоянный участник

Пост N: 13382
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 6

Отправлено: 27.01.22 04:53. Заголовок: Our analyses confirm..

цитата:

Our analyses confirm C-MPB373, C-P39, Q-Z780, Q-M848, and Q-Y4276 as the main founding haplogroups and identify traces of unsuccessful (pre-Q-F1096) or extinct (C-L1373*, Q-YP4010*) Y-chromosome lineages, indicating that haplogroup diversity of the founder populations that first entered the Americas was greater than that observed in the Indigenous component of modern populations.

Вполне вероятно. Я думаю, главным "барьером", который сократил разнообразие гаплогрупп, была неолитическая революция, которая позволила нескольким первобытным группам размножиться и вытеснить остальные. То же и с языками. Если бы человечество до сих пор жило в мезолите, индоевропейцы или сино-тибетцы были бы небольшими племенами, даже вдали от мест их первоначального зарождения. В Америке неолитическая революция развивалась преимущественно в Андах на базе кукурузы и картофеля, но были еще цивилизации Миссисипи и в долине Амазонки.

цитата:

The distribution and age estimates of Q-Z780 and Q-M848 sub-lineages suggest that they reached Mexico before 15 kya.

Предком Q-Z780 является Q-L54 - https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_Q-Z780 которая имеет потомков в Западной и Центральной Европе, на севере и востоке Азии и в Америке. Он включает в себя две основные доколумбовые отцовские линии в Америке: Q-M3 и Q-M971 . Мальчик Анзик-1 , живший 12 600 лет назад и найденный в штате Монтана , имеет Y-хромосому, относящуюся к гаплогруппе Q-M971 (Q-L54*(xM3)). Потомки Q-L54 также включают две евразийские отцовские линии, среднеазиатскую линию Q-L330 и скандинавскую линию Q-L804. Q-L330 также обнаружен у некоторых мужчин с отцовской линией евреев-романиотов из Греции. Q-L804 — скандинавский, а TMRCA чуть более 3000 лет. Гаплогруппа Q-L54 доминирует в двух популяциях Северной Сибири, кетах и селькупах , с частотами 97,7% и 66,7% соответственно. - https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_Q-L54

Селькупы и кеты здесь не случайно оказались, потому что именно в тех краях в Сибири долгое время еще держались "настоящие индейцы", уже окруженные современными сибирскими народами (точнее, к северу - Таймыр и окрестности).

А предком Q-L54 является Q-L53, которая, в свою очередь - субклад Q-M346 - https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_Q-L53 , а эта последняя - https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_Q-M346

Q (Q-M242) же известна как древнеалтайская гаплогруппа, возникшая около 30000 лет до н.э. Так что все опять сходится.

ВЛАДИМИР-III

постоянный участник

Пост N: 13493
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 6

Отправлено: 03.10.22 13:50. Заголовок: Нобелевскую премию п..

цитата:

Нобелевскую премию по медицине дали за изучение эволюции человека
Работы шведского биолога Сванте Паабо и его сотрудников помогают ответить на вопрос, что именно делает современных людей уникальными и отличает от «родственников», живших на Земле много тысяч лет назад

Лауреатом Нобелевской премии по физиологии и медицине стал шведский биолог, специалист по эволюционной генетике Сванте Паабо. В сообщении Нобелевского комитета говорится, что награды ученый удостоился за работы, связанные с изучением «геномов вымерших гоминидов и эволюции человека».

В ходе своих работы Паабо создал совершенно новую научную дисциплину — палеогеномику, объяснил важность работ ученого Нобелевский комитет. Труды Паабо и его сотрудников помогают ответить на вопрос, что именно делает современных людей уникальными и отличает от «родственников», живших на Земле много тысяч лет назад.

В частности, уже в 2010 году Паабо опубликовал первую последовательность генома неандертальца, а затем его команде удалось секвенировать и геном денисовца (Homo denisovensis). Исследования Паабо и его сотрудников доказали, что представители Homo sapiens в ходе миграции за пределы Африки не только встречались с неандертальцами и денисовцами, но и скрещивались с ними. Следы такого скрещивания и сейчас видны в ДНК, и гены вымершей родни влияют на физиологию современных людей.

«Одним из таких примеров является денисовская версия гена EPAS1, которая дает преимущество при жизни на больших высотах и распространена среди современных тибетцев. Другими примерами являются гены неандертальцев, которые влияют на наш иммунный ответ на различные типы инфекций», — говорится в сообщении Нобелевского комитета.

В 2021 году лауреатами Нобелевской премии по физиологии и медицине стали американцы Дэвид Джулиус и Ардем Патапутян «за открытие рецепторов температуры и прикосновения».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/03/10/2022/633aadb59a79473ef2c8ec8c?from=from_main_7

Андрэ Натальер

Пост N: 1212
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Белоруссия, Минск
Рейтинг: 3

Отправлено: 04.11.23 18:55. Заголовок: Здравствуйте! удалос..

Здравствуйте!
удалось подарить себе на ДР генетический тест на гаплогруппу. Получилась группа Z645. Неандертальских генов нашли 2,4%. Прилично вполне.