On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Дружественные ресурсы:
Человек и социум http://mogetbyt.forum24.ru

АвторСообщение





Пост N: 953
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Белоруссия, Минск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.19 17:15. Заголовок: Переход к Ашелю в Африке.


Работа совместная. НО отдуваться за неё, похоже, придётся мне.
Ашельский период один из наиболее продолжительных технологических периодов истории человечества. Некоторые исследователи называют период становления нового технокомплекса самым главным переходом в эволюции нашего рода //Ignacio de la Torre, The origins of the Acheulean: past and present perspectives on a major transition in human evolution. - Published By The Royal Society 13 June 2016 . Нам стало интересно, а как это всё происходило поэтапно, шаг за шагом в Африке.
Некоторые результаты наших штудий представлены в нижеследующих заметках.

Это только кажется, что умирают другие... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 69 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Пост N: 1064
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Белоруссия, Минск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.19 15:22. Заголовок: Время освоения. Отго..


Время освоения. Отголоски первой волны. (Продолжение).

Очень близкой группой ашельских индустрий станет линия Кокиселей 5 - Олдувай ER-HR – Када Гона Бусидима – Стеркфонтейн 5b – Кооби Фора – Карьер Томас 1. Для них реконструируется преобладание двуплощадочных ядрищ в инвентаре, преимущество биполярного раскалывания, что характерно для общин и групп, восходящих к родственникам предыдущей группы по фратрийным взаимодействиям.

 цитата:
До настоящего времени подробному изучению подверглась лишь одна стоянка нижнего ашеля в Олдувае (участок EF-HR) от середины слоя II, хотя известны и ожидают археологов несколько таких стоянок. Большие рубящие орудия (рубила и кливеры), характерные для ашельского культурного комплекса, составляют около 39% ретушированных орудий, а при отнесении к той же группе крупных скребков это число увеличивается до 47%. Другие группы включают чопперы (10,5%), сфероиды (11,5%) и крупные орудия со следами использования (22,1%); остальное — каменные молоты и смешанный по составу материал. Из общего количества предметов — 434 — наибольшую часть (78%) составляют необработанные отщепы. Самой отличительной особенностью этой коллекции ашельских орудий является ее неожиданное появление среди общей массы материала, а также то, что орудия сделаны из крупных отщепов, отколотых от галек и булыжников, в данном случае кусков лавы [129, с. 1—28]. Этим они резко отличаются от орудий олдувайской и развитой олдувайской культур, которые в большинстве своём изготовлялись из камней меньших размеров

// Джеймс Десмонд Кларк, Доисторическая Африка.
Мы видим многоплощадочные ядрища на втором месте по значимости в коллекциях этих групп. Бифасы и кливеры, пики и сфероиды в их арсенале, если не вдаваться в частности. Это в основном потомки первых ашельцев от браков с местными и к ним добавились пришельцы второй волны (конечно, это моя интерпретация такого сочетания компонентов материальной культуры). Одним из ярких представителей этой традиции станет Тернифин/ Тегениф (поздние материалы с кливерами). По этому критерию мы можем предположить, что носителями данной традиции были атлантропы. Антропологический тип атлантропов предполагает смешение черт африканской популяции и азиатской, поскольку среди атлантропов встречается синодонтия.

Это только кажется, что умирают другие... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1065
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Белоруссия, Минск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.19 18:15. Заголовок: Время освоения. Отго..


Время освоения. Отголоски первой волны. (Продолжение).

На стыке ашельских пришельцев и аборигенов Африки сложился ашель без кливеров и пик Центральной и Южной Африки. Стеркфонтейн 5с, самый нижний в пещере слой с остатками материальной культуры, принадлежит этой линии развития. От него образовались и разошлись комплексы этого типа по всему континенту. Только в Северную Африку они не дошли на этом историческом этапе. Вероятнее всего, на Север Африки им был путь закрыт, потому что туда синхронно продвигались ашельцы линии Олдувай HR-ER – Карьер Томас (атлантропы – 16.11.19) и препятствовали проникновению туда же иных групп архантропов. Стеркфонтейн – Сенга 5 - Кромдраай – Глэдисвел – Олдувай LLK II – Омо 1101 – Олдувай MNK II - Гона Бусидима 49 – Лунда Кванго - Дана Ауле 16 - Данакиль Буйя. Судя по размаху стоянок данного типа ашеля, он стал одним из самых массовых на Чёрном континенте. Они были комплиментарны пенинджцам. Данная линия развития принадлежит той ветви эректусов, что в последующем приведёт к появлению родезийцев // Дробышевский, 2016.
Непонятно появление в Малой Азии останков Кокабас, которые принадлежат этой же линии и датируются 1350 тлн.
Ашель без кливеров характерен для Передней Азии в целом (но там присутствуют пики до начала эпохи Брюннеса). Возможно, что его становление на Ближнем Востоке связано с плотными контактами Эфиопии и Ханаана в пределах большого Прикрасноморья. Как бы то ни было, останки из Кокабас показывают на контакты Азии и Африки 1350 тлн. Там надо много оговариваться об этих процессах. Я их пока слабо понимаю.

Это только кажется, что умирают другие... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1069
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Белоруссия, Минск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.19 03:42. Заголовок: Чудны дела твои, Гос..


Чудны дела твои, Господи!
Иначе не могу обозначить заметку.
Сел за перевод работы Деборы Барской и Эудальда Карбонелла со товарищи Deborah Barskya, Eudald Carbonell, Robert Sala Ramos. Diversity and multiplicity in the Asian Acheulian. - Антропология, 2018., где они рассматривают новые данные по азиатскому и европейскому Ашелю. Мы это давно, конечно, обсуждали, но теперь и до западных коллег начинает доходить. Но проблема та же, что и с Деревянко. Они признают свидетельства о появлении Ашеля в Армении, по работе, приведённой у них, датировка Карахача и соседних стоянок оценивается в 1850 тлн. Но всё равно пишут, …дь, что ашель зарождается в Африке 1760 тлн. Ну, как так!?! Комплекс Деревянки? Помните, я рассказывал, что почтенный академик точно так же, приводя материалы раскопок Любина и Беляевой с бифасами и пиками, не признал в них Ашель.
Щелинский говорит, что на Кермеке были идентифицированы проторубила наряду с пиками. Древность выше 2000 тлн! Это самый ранний Ашель. У Барской о Кермеке тоже есть. Но не признают.
Это как у Дороничева ашель на Кавказе начинается только с Треугольной пещеры, что он раскапывал, а то что в Дарвагчае и на, тем более, стоянках в Армении ашельские изделия более древние, это не видит. Знает, но не признаёт... Ппц
У Барской хорошо хоть Юнксянь признали ашельским комплексом. Наконец-то, признали ашель в Индонезии, что на Флоресе объявился. А ить до сих пор писали, что ашеля в Восточной Азии нетути. Я же им говорю: Сихоуду, датируемая от 1800 тлн - это ашель, Ранний ашель, близкий Таманскому варианту. Там все признаки налицо.
Слов нет

Это только кажется, что умирают другие... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1119
Зарегистрирован: 01.10.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.19 10:37. Заголовок: Андрэ Натальер пишет..


Андрэ Натальер пишет:

 цитата:
Юнксянь


Юньсянь, судя по всему. (ох уж эти китайские транскрипции всякие!)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 11569
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.19 17:44. Заголовок: Андрэ Натальер пишет..


Андрэ Натальер пишет:

 цитата:
Ну, как так!?! Комплекс Деревянки? Помните, я рассказывал, что почтенный академик точно так же, приводя материалы раскопок Любина и Беляевой с бифасами и пиками, не признал в них Ашель.
Щелинский говорит, что на Кермеке были идентифицированы проторубила наряду с пиками. Древность выше 2000 тлн! Это самый ранний Ашель. У Барской о Кермеке тоже есть. Но не признают.


А может они приводят какие-то основания для типизации?

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1070
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Белоруссия, Минск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.19 22:45. Заголовок: Перевёл статью полно..


Перевёл статью полностью. Никаких оснований. Типичная шиза: в одном абзаце пишут о свидетельствах Ашеля из Кавказского региона, называют дату в 1850 тлн, а в другом пишут, что Ашель начинается в Консо Гардуле и Кокиселей 4. Просто в их межушный ганглий не вмещается новая информация. Не вмещается.
Я сейчас на Палеофоруме завел рассказ, начатый Евгением, о начальных этапах камнеобработки. Там фигурируют даты не такие, которые при наборе в гугле выпадают, а из серьёзной литературы. Эти данные в рефератах по истории не пишут. Да и серьёзные учебники не поспевают. И на меня тамошние завсегдатаи смотрят выпученными глазами: ты хде такого понахватался…
Тяжело.

Это только кажется, что умирают другие... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 164
Зарегистрирован: 13.02.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.20 12:27. Заголовок: Уважаемый Андрэ, сра..


Уважаемый Андрэ, сравните Ваши посты с тем, что писано Вами же на форуме портала антропогенез.
Расзночтеньица-с.

И опыт - сын ошибок трудных Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 11862
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.20 16:18. Заголовок: В чем именно?..


В чем именно?

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1091
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Белоруссия, Минск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.20 12:42. Заголовок: Евгений К пишет: Ув..


Евгений К пишет:

 цитата:
Уважаемый Андрэ, сравните Ваши посты с тем, что писано Вами же на форуме портала антропогенез. Расзночтеньица-с.


Дорогой Евгений, кому как не Вам, знать, что всё течёт, всё изменяется. Приходят новые данные, многие вещи переосмысляются.
Если быть ещё более откровенным, хотя чего уж там, то в разделе выше до сих пор ни Вами, ни мной не сделано никаких обобщений изложенного материала. То есть по регионам мы прошлись, какие-то внутренние закономерности вскрыли, а вот на масштаб континента не вышли. Нет обобщений по периодам и технологическим комплексам. То есть, фактически, сделано описание коллекций, но камеральная работа по анализу не проведена...
Ничего удивительного, что получаются какие-то разночтения с палеофорумом. Там ведь та же петрушка. Там, наверное, чуть более аналитично идёт рассказ, но самое сложное - это сведение данных из разных регионов. И ещё, я не успеваю сверяться с новыми или даже старыми статьями и источниками.
Помогайте.
Подключайтесь.

Это только кажется, что умирают другие... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 69 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия