Отправлено: 27.05.12 12:39. Заголовок: Человечество времён первого исхода из Африки 130-87 клн

Что было с африканцами. Что было с переселенцами. Культуры тех и других. Взаимные влияния. Возможные языковые последствия.

 Отправлено: 28.05.12 06:15. Заголовок: Здесь, мне кажется, ..

Здесь, мне кажется, лучше разместить ховиссон-пурт.

 Отправлено: 02.06.12 18:55. Заголовок: Следует также уточни..

Следует также уточнить периодизацию ледников и межледниковий, поскольку это оказывало существенное влияние на историю палеолитических людей и особенно на их миграции.
В период 310000-132000 лет до н.э. продолжался ледниковый период Рисс, который обычно делится на три фазы, в т.ч. фаза Рисс III, которая простирается с 202000 года до н.э. и до конца периода. Для всего периода характерно сильное похолодание, аналогичное иным ледниковым периодам, т.е. обледенению подверглась вся Северная Евразия и большая часть Северной Америки.
Период 132000-68000 лет до н.э. – это т.н. Микулинское межледниковье. Климат стал гораздо теплее, льды отступили до Северной Норвегии. Часть межледниковья относится уже к периоду Вюрм. В составе микулинского межледниковья выделяются следующие периоды потепления и похолодания:
126000-114000 лет до н.э. – Эемский оптимум. Повышение уровня моря. Леса в Северной Европе, а в Южной Европе сохраняется субтропическая фауна (Burroughs W.J. Climate Change in Prehistory. The End of the Reign of Chaos. Cambridge,2005, p 82);
114000-103000 лет до н.э. – похолодание (Encyclopedia of Archaeology. 2008, vol 3, p 239);
103000-92000 лет до н.э. – незначительное потепление (Encyclopedia of Archaeology. 2008, vol 3, p 239);
92000-82000 лет до н.э. – холодный и засушливый период (Encyclopedia of Archaeology. 2008, vol 3, p 240);
82000-68000 лет до н.э. – интерстадиал Оддераде. Некоторое потепление (Encyclopedia of Archaeology. 2008, vol 3, p 240).
Период 68000-9700 годов до н.э. соответствует последнему ледниковому периоду (Вюрм). Также делится на несколько стадиалов (похолоданий) и интерстадиалов (потеплений), а именно (лет до н.э.):
68000-55000 – стадиал (средняя температура на 5-7 градусов ниже современной).
55000-52000 – интерстадиал Оерел.
52000-49000 – стадиал.
49000-46000 – интерстадиал Глинде.
46000-44000 – стадиал.
44000-42000 – интерстадиал Мёрсхофд.
42000-36000 – стадиал.
36000-34000 – интерстадиал Хенгело в Центральной и Западной Европе.
34000-28000 – холодный стадиал.
28000-21000 – малое межледниковье.
21000-17000 – последний ледниковый максимум. Уровень моря ниже современного на 120 метров. Средняя температура на 15 градусов ниже современной.
17000-14700 – т.н. событие Хейнриха – начало потепления.
14700-12500 – вислинский стадиал.
12500-11850 – мейендорфский интерстадиал.
11850-11300 – стадиал.
11300-10300 – бёллингский интерстадиал. Резкое потепление.
10300-9700 – стадиал. Переменно холодный и сухой период.

 Отправлено: 07.06.12 13:40. Заголовок: 150-100 клн – Азия (..

цитата:

150-100 клн – Азия (начну с неё, она доминантна в этот период): из рук преднеандертальцев господство в регионе перехватывают смешанные группы людей типа Схул-Кафзех, в них явно читается африканская примесь хельми, эти люди обоснуются ещё и в САфрике, как ирхудцы; неандертальское присутствие в регионе остаётся на периферии (Кавказ, Загрос, СрАзия) при этом восточная часть приобретает черты, смешанные с более сапиентными преднеандертальцами; Африка: продолжают существовать группы хельми, идалту и произошла инвазия из ПерАзии, которая привела к разделению идалту на чуть более архаичных (Классис, Бордер) и совсем модерновых людей типа Боури-Адума; Европа: в этот период пропадает группа Эрингсдорф, а материк делят северные массивные и южные грациальные неандертальцы, явно с примесями из Африки, но не определю, то ли от Хельми, то ли от схульцев; возможно ещё присутствие поздних преднеандертальцев на крайнем севере приледниковья (тип Биаш, Фонтешевад). 100-70 клн – Европа: средиземноморские и классические неандертальцы; Азия: финал доминирования схул-кафзехцев, проникновение с юга саписапиенсов, на востоке ареала сложение азиатских неандертальцев, на севере – присутствие классических, вероятное смешение с нетипичными неандертальцами на Среднем Востоке; Африка: распространение идалту на юг, саписапиенсы остаются в Восточной Африке и ПриКрасноморье и частично смешиваются с ирхудцами в Сахаре.

Вы писали, что кто-то считает первый исход сапиенсов из Африки неудачным, но я хотел бы заметить, что начиная со 130 тлн, популяция исхода занимает доминирующее положение на Ближнем Востоке, распространяет своё культурное влияние на Северную Африку и Среднюю Азию, возможно, что и на Балканскую Европу. Доминирование это продолжалось около 50000 лет! Ну, никак не назовёшь эту миграцию-экспансию неудачной. То, что в наших генах оно не оставило следа, есть не результат, как мне кажется, вымирания этой популяции, а изначальной параллельности этого человечества нашим прямым предкам. То есть наши прямые подлинные предки ещё только формировались в среде популяции идалту, которая кстати сформировалась под воздействием влияния из Передней Азии, а в исходе участвовали популяции хомо Хельми.

 Отправлено: 07.06.12 17:30. Заголовок: Да, согласен. Мы фе..

Да, согласен. Мы фетишизируем текущий момент и с его т.з. оцениваем даже самое недавнее прошлое.
Тем не менее, хотелось бы подробнее рассмотреть эти самые 50000 лет. Думаю, все же успехов куда меньше, чем во второй раз.

 Отправлено: 01.07.12 14:38. Заголовок: Хорошая и объемная с..

Хорошая и объемная статья о палеолите Египта - http://www.predynastic.co.uk/html/palaeolithic.html

 Отправлено: 01.07.12 15:30. Заголовок: Больше всего поразил..

Больше всего поразила Тармашанская культура (70000-50000 лет до н.э.) и ее захоронение:

цитата:

A child burial was found at Taramsa-1 dating to this time (c.55,000BP): “The poorly preserved bones were those of a subadult ‘anatomically modern human’ similar in appearance to the Mechtoid populations of the north African Epipalaeolithic.

Там же.

Вот так-так! Получается, что мехтоиды (или предмехтоиды) имели такую древность.

А из Тармашана проистекает Бокер-Тахтит. Нашли исток! Если это древнейшие америнды, то происходят они из Египта, и здесь, видимо надо искать бореалов - т.е. ностратиков, сино-кавказцев и америндов вместе. Ностратики ушли на запад (Атер), америнды - в Азию (Тармашан - Бокер-Тахтит), а оставшиеся в долине Нила группы верхнего палеолита - это древнейшие сино-кавказцы.

И еще интересная информация:

цитата:

Outside Egypt there is data indicating that Sinai was occupied between 36,000 and 29,000bp, and that the Dabban industry of Cyrenaica dated to this time.

Значит, все-таки Дабба проявляла какие-то поползновения.

 Отправлено: 03.07.12 07:02. Заголовок: Погодите с Тарамсой,..

Погодите с Тарамсой, я писал об этом захоронении в разделе, где мы пытались разобраться с обликом носителей Атерийской культуры. Кроме мектоидности ему свойственна и некоторая ирхудистость , то есть признаки массивности, тавродонтии и пережиточной неандерталоидности

 Отправлено: 03.07.12 07:19. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..

ВЛАДИМИР-III пишет:

цитата:

Значит, все-таки Дабба проявляла какие-то поползновения.

Если она из Эмирейской культуры Палестины возникла, то неудивительны её следы на Синае!

 Отправлено: 03.07.12 07:22. Заголовок: Нет, я обратил внима..

Нет, я обратил внимание на датировки этого "возвращения" - т.е. уже поздний палеолит.

 Отправлено: 03.07.12 07:47. Заголовок: Ага, понял. Спасибо...

Ага, понял. Спасибо.

 Отправлено: 07.02.13 03:14. Заголовок: Вот неполный список ..

Вот неполный список основных культур этого периода:
В Африке:
леваллуа-мустье Магриба
Атерийская культура
пре-ориньяк Ливии, возможна связь с Амудской культурой
леваллуа-мустье Ливии и Египта, близкие аналогии с Передней Азией
культура леваллуа Харга, связано с Аравией
Нубийское леваллуа-мустье
Нубийское мустье с зубчатыми орудиями
Стиллбей
Лупембе
Ховисонс-Порт
леваллуа Эфиопии, связано с Северо-Восточной Африкой
петерсбург
Катанда
Европа:
понтийское мустье
типичное мустье
леваллуа-мустье Европы, связано с Ближним Востоком
шарантское мустье, под влиянием Передней Азии
ашельская традиция в мустье
восточное мустье, в этот период включает Кавказ
секленская культура
Азия:
амудская культура
Загросское мустье
мугарская культура
Абу-Сиф (спасибо А.Н.)
обирахматская
карабомовская
зубчатое мустье Средней Азии
Соано-мустье
ратнапура
ордосская
леваллуа Аравии
типичное мустье Средней Азии
Динцуньская
Кота-тампанская
гобийское мустье
культура Кумары2
ангарское мустье
невасе

 Отправлено: 07.02.13 15:37. Заголовок: Браво! Это 100000..

Браво!

Это 100000 лет до н.э.?

А ангарское мустье - это неандертальцы?

Что за Катанда в Африке?

 Отправлено: 08.02.13 12:20. Заголовок: Культура СКВ Конго, ..

Культура СКВ Конго, в которой впервые стали применять костяные гарпуны. Между 90 и 70 тлн.
Забыты нижние слои Хауа-Фтеах.
Скорее всего, живаещё Патжитанская культура ЮВАзии. Там вообще в указанный период до 10 культур археологи теперь насчитывают.

 Отправлено: 15.02.13 07:25. Заголовок: Андрэ Натальер пишет..

Андрэ Натальер пишет:

цитата:

Забыты нижние слои Хауа-Фтеах.

Мерси. Андрэ.
В принципе ещё не угасли совсем ни Санго, ни Форсмит, тока локализовать их нынче не могу.
Андрэ Натальер пишет:

цитата:

Культура СКВ Конго, в которой впервые стали применять костяные гарпуны.

Информации по ней не так много. Упоминается на ряде карт и в литературе.
ВЛАДИМИР-III пишет:

цитата:

А ангарское мустье - это неандертальцы?

НЕ могу ничего ответить, т.к. антропологических данных не хватает.

 Отправлено: 15.02.13 07:48. Заголовок: Пора еще одну карту ..

Пора еще одну карту делать.

 Отправлено: 16.02.13 19:46. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..

ВЛАДИМИР-III пишет:

цитата:

Пора еще одну карту делать.

Вы начнёте с климата и природных зон?

 Отправлено: 16.02.13 20:23. Заголовок: Ну сначала ту, 10000..

Ну сначала ту, 1000000 лет до н.э. Подольщу известному американскому фильму (моя вторая жена, кстати, весьма похожа на главную героиню - всегда было приятно его смотреть).

 Отправлено: 18.02.13 04:24. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..

ВЛАДИМИР-III пишет:

цитата:

Ну сначала ту, 1000000 лет до н.э.

Это ту, которая с миграциями? Где Андрз спорить начинает с Деревянко и всем археологическим миром?

 Отправлено: 18.02.13 05:02. Заголовок: Да...

Да.

 Отправлено: 13.12.20 01:31. Заголовок: Следующий шаг. Прежд..

Следующий шаг.
Прежде чем приступить к анализу сапиентного населения Востока Азии на следующем этапе заселения и освоения, хотелось бы перечислить известные находки ранних сапиенсов и не только, с кем будем иметь дело в дальнейшем.
Тонгцзы, 200-115 тлн, синантроп-синодонт
Пэнху, 186-126 тлн? челюсть как у денисовца
Байшья поздний, 165-60 тлн, генетически подтверждено, что останки в пещере денисовские, алтайские D0
Люцзянь, 153-68 тлн, австрало-монголоид сапиенс
Свеннисан, 150-100 тлн, динцунец,
Окладникова, 150-90 тлн, алтайский неандерталец с вкраплением сапиентных генов
Киртхар Рэндж, 150-80 тлн, череп неандертальца или хельми.
Денисова 11, 140 тлн, гибрид неандерталки и денисовца группы D0
Денисова 9, 129 тлн, неандерталец
Сюйцзяяо, 126-110 тлн, возможно, денисовец.
Байлиандун, более 123 тлн, сапиенс-ориенталец
Фуянь, 120-80 тлн, сапиенс
Денисова 8, 120 тлн, денисовец группы D0
Лунадонг, 120-70 тлн, сапиенс
Линчжин, 120-105 тлн, архаичный сапиенс, хельми?
Мулан, 116-105 тлн, архаичный сапиенс, хельми?
Гайту, 110-40 тлн, неандерталоид
Жирендонг, 105-96 тлн, сапиенс-ориенталец
Хуанлонг, 100-80 тлн, сапиенс-ориенталец
Денисова 5, 105 тлн, неандерталец
Сючэнг=цзючанг, 100-70 тлн, сапиенс
Даосянь, 100-70 тлн, зубы не синантропов и не неандертальцев, хельми?