Отправлено: 15.09.18 14:40. Заголовок: Денисовец и неандерталец породнились.

Из Википедии:

В августе 2018 года было сообщено[35] о том, что ядерный геном девочки Denisova 11 (en:Denny (hybrid hominin)), жившей 90 тыс. л. н.[36] и найденной в 2012 году[37], на 38,6 % аллелей соответствует неандертальскому геному, а 42,3 % соответствует денисовскому геному[38][39]. Её митохондриальная ДНК оказалась полностью неандертальской. Иными словами, Denisova 11 — дочь неандерталки и денисовца; это первый обнаруженный гибрид разных видов людей (в первом поколении)[40]. У отца девочки Denisova 11 в роду тоже был неандертальский предок, который жил за 300—600 поколений до него[41] (или за 7,5—15,0 тыс. лет до него, если длительность поколения в палеолите составляла 25 лет[42]). При этом его неандертальский предок принадлежал к другой популяции, чем популяция матери Denisova 11, которая имела общих предков с европейским неандертальцем Vindija 33.19 из хорватской пещеры Виндия[36].

https://ru.wikipedia.org/?oldid=95077950 - уйма статей (35-42).

 Отправлено: 03.02.21 10:48. Заголовок: В любом случае в Афр..

В любом случае в Африке эпохи плейстоцена были и другие представители трибы гоминини. Есть все причины считать, что межвидовое спаривание было повсеместным явлением...

Гены, унаследованные от неандертальцев, помогли Homo sapiens адаптироваться к климатическим условиям новой местности. В частности, важными были неандертальские гены, отвечающие за пигментацию кожи и волосяной покров, например обусловливающий появление веснушек ген BNC2, носителями которого и сегодня являются две трети европейцев. Другой значимой категорией генов неандертальцев были гены, обеспечивающие реакцию иммунной системы на бактерии...

Как и гены неандертальцев, гены денисовцев дают современным людям определенные преимущества. Ген EPAS1 регулирует образование красных кровяных телец, которые переносят кислород. Благодаря этому гену жители Тибета могут выжить на высокогорье. А денисовские гены TBX15 и WARS2 помогают инуитам переносить арктические морозы, регулируя метаболическое тепловыделение...

В геноме жителей Тропической Африки содержится указание на как минимум еще одно смешение. Проведенный в 2012 году анализ ДНК представителей древних народов бака, хадза и сандаве выявил следы интрогрессии. В 2016-м в ходе более глубокого исследования ДНК бака удалось определить приблизительный период, когда имела место интрогрессия, — не более 30 000 лет назад. В феврале этого года было проведено исследование ДНК представителей двух других народов, йоруба и менде, которое показало, что они унаследовали от 2 до 19% своего генома от неизвестного более древнего вида — быть может, того же, от которого получили часть своих генов бака, хадза и сандаве".

 Отправлено: 03.02.21 12:18. Заголовок: thrary пишет: Есть ..

thrary пишет:

цитата:

Есть все причины считать, что межвидовое спаривание было повсеместным явлением...

Зависит от генетической близости. Кстати, если в семействе гоминид могут появляться аналоги мула (хотя... в дикой природе скрещивания кобыл и ослов-самцов не бывает в принципе...

thrary пишет:

цитата:

Проведенный в 2012 году анализ ДНК представителей древних народов бака, хадза и сандаве выявил следы интрогрессии.

Ну вот, наконец дали результаты исследования африканских народов, заявленные в 2013, когда нашли человека с генами старше всех "адамов" и "ев". Это ведь койсанцы, так что есть также лингвистическая база.

thrary пишет:

цитата:

В феврале этого года было проведено исследование ДНК представителей двух других народов, йоруба и менде, которое показало, что они унаследовали от 2 до 19% своего генома от неизвестного более древнего вида — быть может, того же, от которого получили часть своих генов бака, хадза и сандаве".

То же самое.

Нет, надо картографировать, что там в Африке творилось 30000 лет до н.э.

 Отправлено: 03.02.21 13:54. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..

ВЛАДИМИР-III пишет:

цитата:

Получается, что они не имеют прямого отношения к сапиенсам?

Не имеют и никогда не имели в своём происхождении.
Денисовцы - это поздние гейдели, которые не пошли по пути ни неандертализации, ни сапиентации. Более того, они микшировались с кем-то из азиатских эректусов. То есть они - раса гейделей, которая стояла в стороне от сапиентации... Но это не значит, что не было последующих гибридизаций между ними.
Были.

 Отправлено: 03.02.21 14:26. Заголовок: Ні, ну можна рахуват..

Ні, ну можна рахувати що доведено вже, що неандертальці та денісовці з сапієнсами парувались іноді. От. А у Африці там ще хтось з не сапієнтних людей лишався на південному сході лишався, от тільки не скажу як вони звалися.

ЗІ. Наскільки я пам'ятаю м.і. у аборигенів австралійських частка неандертальських та денісовських генів якась захмарна.

 Отправлено: 03.02.21 18:20. Заголовок: афрогейдели - родези..

афрогейдели - родезийцы

 Отправлено: 12.02.21 15:32. Заголовок: Коренные американцы ..

 Отправлено: 26.08.21 11:55. Заголовок: Еще одна новость: ..

Еще одна новость:

цитата:

ДНК 7200-летней женщины из Индонезии оказалась уникальной Она проливает свет на древнее население региона. Австралийские ученые проанализировали ДНК женщины, жившей на территории Индонезии 7200 лет назад, и установили, что она обладала уникальным геномом. Скелет женщины был найден еще в 2015 году в известняковой пещере на острове Сулавеси. Она принадлежала к культуре охотников-собирателей, известной как тоалийцы. На момент смерти тоалийке было 17 или 18 лет. Исследователи прозвали ее Бессе — так народ буги, который сейчас живет на юге острова, называет своих новорожденных принцесс. Это единственный найденный скелет представителя тоалийцев, которые населяли остров до того, как в Индонезии распространились австронезийцы. Считается, что тоалийцы были выходцами из материковой Азии. Они покинули континент примерно 65 тысяч лет назад и стали заселять Индонезию, Австралию и Новую Гвинею. Исследование ДНК Бессе наконец приоткрыло завесу тайны их происхождения. Геном женщины оказался отличным от генома любого другого первобытного человека из изученных. Половина генов Бессе отвечает генам современных коренных австралийцев, выходцев из Новой Гвинеи и Западной части Тихого океана. Это включает ДНК, унаследованную от вымерших денисовцев, которые были дальними родственниками неандертальцев, говорится в исследовании, опубликованном в Nature. При этом женщина не имеет явных общих предков с современным населением Сулавеси. Исследователи считают, что австронезийцы начали вытеснять тоалийцев с Сулавеси около 3,5 тысяч лет назад, пока от небольшого народа не осталась лишь память. Доля денисовской ДНК в геноме Бессе может указывать на то, что основное место встречи между современными людьми и денисовцами находилось именно на Сулавеси, считают ученые.

https://news.mail.ru/society/47670111/?frommail=10&exp_id=828

 Отправлено: 26.08.21 15:36. Заголовок: Добришевський каже щ..

Добришевський каже що індонезія з філіпінами -- поле не орате.

перебирали нещодавно сотню зубів пятикантропів з запасників -- трошки зубів орангутанів, ще трошки дійсно пятикантропів, а чия решта -- невідомо.

каже, що і на філіпінах невідомо що знайши і невідомо як це класифікувати.

 Отправлено: 02.09.21 17:28. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..

ВЛАДИМИР-III пишет:

цитата:

Исследователи считают, что австронезийцы начали вытеснять тоалийцев с Сулавеси около 3,5 тысяч лет назад, пока от небольшого народа не осталась лишь память.

Ну, какие-то тоала там живут, только они австронезы: https://joshuaproject.net/people_groups/15514/ID
Вытесняли-ассимилировали-австронезировали, а тоала существуют.

 Отправлено: 01.11.22 10:19. Заголовок: https://ic.pics.live..

 Отправлено: 02.11.22 18:51. Заголовок: Это откуда взято?..

Это откуда взято?

 Отправлено: 03.11.22 13:27. Заголовок: https://www.research..

 Отправлено: 03.11.22 20:51. Заголовок: Перед нами опять мод..

Перед нами опять модификация старой теории о заселении Африки извне (как у Милитарева с афразийцами, но только перенесено вдаль - до Ашеля).

Вынужден парировать вот таким изображением:


https://en.wikipedia.org/wiki/Acheulean - отсюда.

Это карта ашельских рубил по степени встречаемости ашельских рубил, правда, составленная еще в 2003. Все же очевидно, что Африка, не смотря на наличие рубил в Азии и Западной Европе, концентрирует в себе их гораздо больше, чем в остальных частях света вместе взятых. Китай - так вообще беден такими изделиями (обратите внимание на "дорожку" к северу от Тибета и в Индокитай - это вполне могла быть дорога мигрантов в ЮВА - не только вдоль побережья Индийского океана).

Статья выше - пересказ ранее появившегося материала 2018 года - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6009813/

Обратите там внимание на карту - она более конкретна, чем "зеленое облако" в статье выше.

 Отправлено: 17.11.22 09:47. Заголовок: А із Егіптом та Суда..

А із Егіптом та Суданом що? Там сапієнсів не було? Десь бачив, що приблизно у час що обговорюється у долині Нилу мешкало %80 від усього людства.

 Отправлено: 18.11.22 07:25. Заголовок: thrary пишет: Десь ..

thrary пишет:

цитата:

Десь бачив, що приблизно у час що обговорюється у долині Нилу мешкало %80 від усього людства.

В ашеле??? Миллион лет до н.э.? Или даже 120000 лет назад?

Да, "белое пятно" Египта выглядит странно, но все равно центр тяжести - в Африке, хотя Ближний Восток (и Кавказ) также освоены - что ничуть не противоречит африканской теории происхождения человека.

И почему авторы указанной Вами статьи сразу переходят на современные этнические группы Африки? Йоруба:

цитата:

Генетические исследования в геномах йоруба и пигмеев-мбути обнаружили от 0,2 % до 0,7 % неандертальских генов[3]. Но ошибка в вычислениях подрывала первоначальный вывод авторов о том, что многие африканцы несут ДНК неандертальцев, унаследованную ими от евразийцев, чьи предки скрещивались с этой группой[4]. Наличие неандертальских генов у йоруба было подтверждено безреферентным методом IBDmix, в которым идентичность фрагментов ДНК у двух человек считается признаком наличия общего предка, а длина сегмента IBD[en] зависит от того, насколько давно они имели общего предка[5]. Архаичная интрогрессия от ныне вымерших гомининов в геноме йоруба составляет от 5 до 7,9 %[6]. Генетики из Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе сравнили 405 геномов западноафриканцев из проекта 1000 геномов с геномом неандертальца из хорватской пещеры Виндия и геномом денисовского человека, обнаружили в геномах популяций Западной Африки (йоруба из Ибадана (YRI), Esan в Нигерии (ESN), Gambian в западной Гамбии (GWD) и Mende в Сьерра-Леоне (MSL)) от 2 до 19 % примеси, полученной ими от скрещивания с призрачным (ghost) человеком примерно 43 тыс. л. н. (95%-й доверительный интервал: от 6000 до 124 000 л. н.), отделившимся от предка современного человека ещё до раскола линии современных людей и линии неандертальцев и денисовцев — до 625 000 л. н. (95%-й доверительный интервал: 360 000 до 975 000 л. н.)[7]. Генетические исследования популяций Сахула в сравнении с исследованиями других современных человеческих популяций показали, что йоруба отделились от папуасов Новой Гвинеи ок. 90 тыс. л. н., а от остальных евразийских популяций — 75 тыс. л. н., что свидетельствует в пользу гипотезы о том, что исход из Африки происходил дважды — ок. 120 тыс. л. н. (xOoA) и ок. 80 тыс. л. н. (OoA)

ВИКИПЕДИЯ, статья "Йоруба".

 Отправлено: 18.11.22 07:34. Заголовок: Приход всей нигеро-к..

Приход всей нигеро-кордофанской макросемьи к Гвинейскому заливу с северо-востока - общеизвестная теория, подтверждаемая легендами самих этих племен, но этот приход произошел куда позже эпохи неандертальцев и денисовцев. Вопрос: а что было в Тропической Африке до нигеро-кордофанцев? Реликты бангере, джаала, лаал? Но тогда их-то и следует изучать в смысле исследования генетики палеолитической Тропической Африки. А вовсе не пришельцев-йоруба, которые создали свою цивилизацию Нок только в I тысячелетии до н.э. - где-то уже после приключений Кави, Пандиона и йоруба Кидого в романе И.Ефремова ВЕЛИКАЯ ДУГА.

 Отправлено: 28.01.23 10:15. Заголовок: Дробишевський каже, ..

Дробишевський каже, що час за який люди потрапили до Австралії з Африки суттєва менша ніж похибка у визначення часу знахідок.