Отправлено: 23.02.12 20:01. Заголовок: Роль коллаборационистов при завоевании

Важный ли фактор, что некоторые аборигены могут воевать на стороне захватчиков?

 Отправлено: 23.02.12 21:20. Заголовок: Ежу понятно, что да...

Ежу понятно, что да.

Кроме одного момента (даже двух).
1) если захватчиков поддерживает ничтожная прослойка населения (группа этническая, политическая, религиозная, экономическая и т.п.), которая помимо поддержки агрессора себя уже скомпроментировала в глазах основной части населения.
2) если в стране происходит гражданская война.

 Отправлено: 01.03.12 20:05. Заголовок: Во время колонизации..

Во время колонизации Америки ряд племён вступали в долговременные союзы сначала с колонистами, затем с американским правительством. В перспективе это ничем хорошим для них не кончилось. Но поначалу они воспринимали союз с белыми как возможность разделаться с противником, или просто защититься от более могущественного племени, или воспользоваться хозяйственными преимуществами (как Пять цивилизованных племён).

При завоевании Центральной и Южной Америки у испанцев тоже лавинообразно рос приток сторонников из местных.

Когда германцы завоёвывали Рим, то по сути там тоже был массовый коллаборационизм. Многие римляне воспринимали германцев как ничуть не более чужих, чем прогнившую римскую администрацию, к тому же, много германцев служило в римской армии. Это как во время первой чеченской войны: вдруг оказалось, что российская армия может с чеченцами одновременно и воевать, и оружие им продавать. Будь чеченцев раз в 10 больше - война могла бы обернуться по-другому.

 Отправлено: 01.03.12 20:25. Заголовок: Вот на этих примерах..

Вот на этих примерах как раз видно, как трудно конструировать какие-либо общие правила "для всех времен и народов". И колонизация Северной АМерики, и германское завоевание Рима - "особые случаи", в которых действовали свои закономерности. Точнее, разного рода факторов было так много, что то, что объединяет - "завоевание" (просто само по себе "завоевание") во много теряет свою "похожесть". Если даже завоевание Северной и Латинской Америк было разным (и не только из-за различий между англо-саксами и испано-португальцами, но и по причине отличия Северной и Латинской АМерик самих по себе), то чего же ждать от других примеров и сравнений.

Я думал, речь идет о современности - т.е. об эпохе минимум паровозов и телеграфа. А если говорить об иных эпохах и даже об иных цивилизациях, то в каждом конкретном случае необходимо создать первоначальный набор факторов, и уже с учетом всего этого делать выводы.

 Отправлено: 09.04.12 17:26. Заголовок: Кстати. Правильно ли..

Кстати. Правильно ли я понял, что завоевание Ирландии Англией началось с того, что часть ирландцев сама пригласила англичан для внутренних разборок - осада Уэксфорда в 1169?
И в последующем ирландцы тоже помогали завоёвывать ирландцев?

 Отправлено: 09.04.12 17:29. Заголовок: И когда крестоносцы ..

И когда крестоносцы захватывали язычников Прибалтики, то ведь и там были коллаборационисты?

 Отправлено: 09.04.12 18:31. Заголовок: Ситуация похожая. М..

Ситуация похожая. Много племен, они воюют. И тут одному племени приходит в голову "спасительная" мысль: давайте пригласим чужеземцев, они снимут голову нашим врагам, ну еще чуть-чуть помнут нас, а потом - все, улетят, как мухи с лошади. махнувшей хвостом.
Интересно, надо бы проследить: а если такие надежды сбывались в истории (и было с чем сравнить)?

 Отправлено: 09.04.12 18:59. Заголовок: интересный древний (..

интересный древний (почти 4 года прошло) пост про конкисту в Мексике нашёл: http://www.mezoamerica.ru/forum1/viewtopic.php?f=2&t=1325&start=20

цитата:

Тина Вариннер сейчас разбирает документы по "завоеванию" в районе Тепосколулы (миштекское нагорье). Тамошняя знать подсуетилась, связалась с Кортесом, сама себя "завоевала" и объявила подданными испанской короны еще до того как туда пришли испанцы. В связи с такой расторопностью, местные правители вовремя получили все необходимые испанские титулы и привилегии. Когда наконец в регионе появились испанцы, ловить им там было совершенно нечего, потому что встречали их... "испанцы". В итоге испанцы могли претендовать только на земли, непригодные для земледелия и не закрепленные по этой причине за местной аристократией. Попытки разводить скот только усугубили ситуацию с низким качеством этих угодий. К сожалению, вместе с вшивыми испанскими скотоводами, в регион пришел тиф... Если бы не эпидемии и последовавший за ними всеобщий кризис индейской экономики и социально-политической организации, местные жители "завоевания" и не почувствовали-бы!

Бывает же такое...