Отправлено: 15.01.13 20:15. Заголовок: У тасманийцев были разные языковые семьи?

http://en.wikipedia.org/wiki/Tasmanian_languages



Ссылаются на Claire Bowern, September 2012, "The riddle of Tasmanian languages".
Читайте в википедийной статье там где Bowern (2012).
Неужели у тасманийцев было-таки языковое разнообразие?

Tasmanian language families per Bowern (2012). Oyster Bay and SE are clearly related. Northern and Western may be as well.

http://en.wikipedia.org/wiki/Toogee_language этот язык то ли западный тасманийский, то ли неклассифицированный...

 Отправлено: 15.01.13 22:39. Заголовок: retrograde пишет: Н..

retrograde пишет:

цитата:

Неужели у тасманийцев было-таки языковое разнообразие?

Почему нет? Они проживали на острове в течение многих тысячелетий, они разграничили территории своего обитания и достаточно обособились, чтоб накопить различия в языках на уровне семейств языков, а не только диалектов и отдельных языков одной семьи. Вообще обитание в пересечённой местности часто приводит к сложению множества языков (пример Кавказа или палеолитической Юго-Восточной Азии), в процессе дробления порождающих языковые семьи.
Правильно ли я понял статью, что все эти языки и языковые семьи всё равно родственны и относятся к одной тасманийской надсемье?

 Отправлено: 16.01.13 06:24. Заголовок: Именно семейного так..

Именно семейного таксономического масштаба?

 Отправлено: 16.01.13 07:02. Заголовок: Андрэ Натальер пишет..

Андрэ Натальер пишет:

цитата:

Правильно ли я понял статью, что все эти языки и языковые семьи всё равно родственны и относятся к одной тасманийской надсемье?

У Bowern такого не написано, насколько понял.

 Отправлено: 16.01.13 07:19. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..

ВЛАДИМИР-III пишет:

цитата:

Именно семейного таксономического масштаба?

Вполне возможно. Другое дело, что данные-то фрагментарны - наверняка знать не можем.

 Отправлено: 16.01.13 13:18. Заголовок: Как раз изоляция дол..

Как раз изоляция должна была способствовать большему перемешиванию и замедлению глоттохронологического деления. Или же речь идет о весьма древнем проникновении на Тасманию разных групп, заселявших в это время (начало верхнего палеолита) значительную часть Австралии.

 Отправлено: 18.01.13 17:51. Заголовок: Собственно, наскольк..

Собственно, насколько мне известно, тасманийцев делят на западнотасманийскую и восточнотасманийскую семьи. А тут более сложная схема.

 Отправлено: 18.01.13 18:11. Заголовок: Как думаете, может б..

Как думаете, может быть так, что часть тасманийских языков - это очень древние миграции, а какая-то часть была вытеснена из Австралии позже пама-ньюнганцами?

 Отправлено: 18.01.13 21:30. Заголовок: И все столпились на ..

И все столпились на небольшом островке? Сомнительно. Скорее уж речь идет о далеко зашедшей изоляции уже внутри Тасмании. Обратите внимание, что эти семьи расположены не вперемешку.

 Отправлено: 19.01.13 06:41. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..

ВЛАДИМИР-III пишет:

цитата:

Скорее уж речь идет о далеко зашедшей изоляции уже внутри Тасмании.

Что-то аналогичное ситуации на Новой Британии и Бугенвиле, где не все языки австронезийские, но гипотетически все восточнопапуасские могут быть отдалённо родствены?

 Отправлено: 19.01.13 08:30. Заголовок: Вообще да. Вы правы..

Вообще да. Вы правы. Пестрота Папуа - Новой Гвинеи впечатляет. Но они - земледельцы. А тасманийцы - охотники, то есть по определению подвижны. Значит, у них были некие иные способы хозяйствования (рыбная ловля или добыча ракушек), которые не заставляли коммуникатировать с другими племенами.