Отправлено: 19.03.13 15:46. Заголовок: Ученые значительно "состарили" предка всех мужчин

Пока не теория, а всего лишь начальные данные:

цитата:

25. Ученые значительно "состарили" предка всех мужчин Один коммерческий генетический тест, проведенный в США, привел к пересмотру истории человечества - в результате теста была обнаружена Y-хромосома, которая почти в два раза старше, чем самые древние представители человека современного вида, сообщает New Scientist со ссылкой на исследование, опубликованное в American Journal of Human Genetics. Носителем уникальной хромосомы был живший в Южной Каролине и недавно умерший афроамериканец Альберт Перри. Несколько лет назад одна из его родственниц передала образцы его тканей в компанию Family Tree DNA для генеалогических исследований. Известно, что все мужчины наследуют Y-хромосому по мужской линии, и общий для них всех предок, "генетический Адам", жил от 60 до 140 тысяч лет назад. Однако Y-хромосома Перри оказалась уникальной: ее не удалось "вставить" в общее генеалогическое дерево, для нее не нашлось ни предков, ни потомков. Майкл Хаммер из университета Аризоны узнал об этом случае и начал поиски по всем известным базам данных, которые привели к обескураживающему результату: Перри не был потомком "генетического Адама" по мужской линии, его Y-хромосома "рассталась" с остальным человечеством примерно 338 тысяч лет назад. При этом наиболее древние известные останки человека современного вида относятся к значительно более поздней эпохе - 195 тысяч лет назад. В ходе дальнейших поисков Хаммеру и его коллегам удалось обнаружить "родственников" Y-хромосомы Перри в одной африканской базе данных. Сходные хромосомы были обнаружены у 11 мужчин, живущих в одной деревне в Камеруне. По мнению ученых, "казус Перри" означает, что на заре своей истории люди современного вида скрещивались с другой неизвестной популяцией людей, которая затем полностью исчезла. Исследователи считают, что необходимо провести новые генетические исследования людей, живущих к югу от Сахары. Возможно, генетических археологов ждут новые сюрпризы, которые сделают раннюю историю человечества еще более запутанной.

http://demoscope.ru/weekly/2013/0545/mir01.php#1

С последними двумя фразами я более чем согласен. Вообще все эти "адамы" и "евы" вызывают у меня понятное атеистическое недоверие. Думаю, это не все человечество, а доминирующие генетические группы. Которые включают, быть может, 99,99% человечества. Но есть еще малая доля других генетических групп. И именно в Африке их надо искать.

 Отправлено: 20.03.13 01:42. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..

ВЛАДИМИР-III пишет:

цитата:

И именно в Африке их надо искать.

А меня обнадёживает ещё и Австралия с её потенциальной возможностью сохранить гены потомков человека из Мунго...
Кстати, цифру в 338 тысяч лет недавно встречал у кого-то из мэтров или в наглоВики. Это очень хорошо, потому что решается проблема с ориентальцами (и подтверждается моя версия), хельми и мультирегионалистами .
Это означает, что правильно считать древность сапиенсов по старейшим генам в их геноме (нас по неандертальцам, а папуасов по денисовцам).
Это означает, что скоро вновь передатируют череп из Ереванской пещеры с современной анатомией, потому что у Хрисанфовой он датирован 300 клн, а у Дробышевского только 170. Значит, первая цифра вернее.
Это значит, что в разряд сапиенсов снова вернут архаичных сапиенсов Европы и Передней Азии, сейчас они гейдельбергцы у всех, а у Дробышевского штенгеймцы. Снова придётся возвращаться к концепции Волпоффа и Тома о хомо сапиенсе эректусе.
Вспомните и мои шальные мыслишки из Контекста, где связывались эрингсдорфцы с происхождением хельми и идалту.
Ох, не Африка выйдет на первое место тогда, ох не Африка. Поэтому вспоминается требование Деревянко пересмотреть генетические модели с учётом концепций мультирегионалистов....

 Отправлено: 20.03.13 05:44. Заголовок: Значит, это не такая..

Значит, это не такая уж новость? Ссылку не кинете?

 Отправлено: 22.03.13 11:44. Заголовок: Timeline of human ev..

Timeline of human evolution - таблица в наглоВики, раздел Хомо. Дата для у-хромосомного Адама. Обнаружил 15 марта.

 Отправлено: 22.03.13 12:44. Заголовок: Только какой он адам..

Только какой он адам? По древнееврейски он 338000 лет назад точно не говорил.

 Отправлено: 04.04.13 23:11. Заголовок: А разве Адам говорил..

А разве Адам говорил по древнееврейски? Там же столпотворение было намного позже Адама, когда разные языки появились! Кажется, даже после Потопа это было!!? А ещё ж кроме Адама/Земляного был Энош/Человек... То есть я о том, что Адам у них - это не совсем человек/хомо сапиенс? Или я что-то путаю с именами и переводами

 Отправлено: 05.04.13 06:27. Заголовок: Все равно это древне..

Все равно это древнееврейский фольклор. Тогда уж почему не называть его Гайомартом?

В обще суть - генетические линии от каких-то групп современного человечества (скорее всего минимальных) тянутся в более ранние эпохи, чем появление популяции древнейших гомо сапиенсов (в конце-концов, почему мы забыли о 5% генов денисовца в меланезийцах, и о 4% генов неандертальца во всех неафриканских популяциях? - вот и у африканцев есть свои параллельные линии развития).

 Отправлено: 05.04.13 08:34. Заголовок: Я голосую за Йиму-Ям..

Я голосую за Йиму-Яму-Имира-Хама в качестве первопредков!
Разница с нами у этих африканцев в том, что они имеют прямых предков по отцовской линии от тех людей. Непрерывную цепочку. А мы для своих первопредков приходимся кузенными родственниками

 Отправлено: 05.04.13 10:24. Заголовок: Почему именно Хама? ..

Почему именно Хама? Созвучно?

Ну, это понятно, что у нас только кросскузенная связь. Хотя это может быть совсем иной поток, влившийся в человечество. Нечто вроде боковой линии эволюции эргастеров, если не ранее. Ладно, ждем с нетерпением результатов нового исследования Африки.

 Отправлено: 19.05.13 19:07. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..

ВЛАДИМИР-III пишет:

цитата:

Почему именно Хама? Созвучно?

Хам=Кемош=Шамаш переводится как огненный, рыжий. А Яма - бог не белого, а закатного, рыжего солнца, отчего он стал богом мёртвых. Это не созвучие, а переводы и этимология. Если Япет=Иафет украден, то почему Хама не могли?

 Отправлено: 19.05.13 19:13. Заголовок: Просматривал старые ..

Просматривал старые рукописи. Нашёл схему генеалогии сапиенсов, выстроенную с учётом данных по антропологическим типам современных и ископаемых форм, у меня там для первосапиенсов стоит 300 клн. А это 2007 год! Конечно, там почти ничего нет об ориентальцах, но зато уверенно проставляются связи с неандертальцами... Про денисовцев тоже ничего нет...

 Отправлено: 21.05.13 08:20. Заголовок: Пока ещё не был знак..

Пока ещё не был знаком с порталом Антропогенез и работами Владимра III, я составлял такие схемы в тетрадках. Буквицы - сокращения наименований антропологических типов, даются региональная привязка и иногда языковая и/или генетическая принадлежность

По данным учебника Антропологии, работам Чебоксарова, Дебеца, материалам Палеолита Африки и др.

 Отправлено: 21.05.13 13:06. Заголовок: Не очень хорошо полу..

Не очень хорошо получились связи. И хронология?

 Отправлено: 22.05.13 22:33. Заголовок: Это ж только для вст..

Это ж только для встряски памяти... Ностальжи
Сейчас схема выглядела бы иначе. Много иначе.
Так работал прежде, по таким почеркушкам...
Каждый ряд соответствовал определённому хронологическому рубежу, срезу времени, где-то 10 тысяч лет, где-то 20 или 30, а вверху и все 50, кажется.
Карандаш за эти годы истёрся и даты подзабылись
Связи я вижу потому, что сам их проставлял, но это не тема для анализа. Всё устарело...