Отправлено: 06.12.14 21:34. Заголовок: О дивергенции некоторых языков нигер-конго

Наткнулся тут в поиске в гугле по-английски.
Со ссылкой на каких-то Хаттори и Армстронга.

Расхождение между игала и йоруба - 2000 лет.
Расхождение между идома и игала - 4000 лет.
Расхождение между йоруба и идома - 6000 лет. Там ещё плюсик прилепили к дате в третьем случае.

По Сводешу и Глисону эти даты 1000, 2000 и 3500 лет, соответственно.

При чём игала йорубоидный язык, но получается ближе к идома (идомоидный язык), чем йоруба?

 Отправлено: 06.12.14 22:10. Заголовок: Посмотрел на карту. ..

Посмотрел на карту. Игала вроде как живут рядом с идома. Наверное, просто с отсевом заимствований в тех языках ещё очень плохо.

 Отправлено: 06.12.14 22:26. Заголовок: Т.е. где-то расхожде..

Т.е. где-то расхождение между 1500 и 4000 годами до н.э. Ну это и есть эпоха активного расселения данных языков в Нигерии. Может это границы процесса?

 Отправлено: 06.12.14 22:40. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..

ВЛАДИМИР-III пишет:

цитата:

Ну это и есть эпоха активного расселения данных языков в Нигерии.

Вероятно, самый древний слой нигер-конго в Нигерии - иджоидные. Потому что не в атлантик-конго, то есть удалены примерно как манде, догонские и часть кордофанских.

 Отправлено: 06.12.14 22:47. Заголовок: Завтра (уж поздно) н..

Завтра (уж поздно) нарисую подробную карту слоев.

 Отправлено: 10.12.14 20:52. Заголовок: Добрался наконец до ..

Добрался наконец до Африки (политика все-таки чудовищно отвлекает от науки).

В целом миграции в регионе Верхней Гвинеи и прилегающей части Сахеля с конца мезолита или начала неолита приобретали общее направление с се6вера на юг (иногда с северо-востока - на юго-запад и с северо-запада на юго-восток). Интересной культурой является Кинтампо (бассеин Нигера, кроме верховьий и самых низовий). Она просуществовала до 800 года до н.э. и отнесена мной к предкам сенуфо.

Вот карта региона около 800 года до н.э.



1 - пигмеи (в т.ч. телем)
2 - сонинке, которые ранее расселялись далеко на север - почти на все Марокко.
3 - атлантические племена (до прихода фульбе, которые принесли рассовый тип, но заимствовали у аборигенов язык).
4 - манде
5 - кру
6 - догоны
7 - кинтампо (они же сенуфо)
8 - иджо (до IX века до н.э. иджо обитали совсем в другом месте - в верховьях Нигера, но переместились в низовья и после крупного наводнения? тайфуна? опускания части побережья? занялм место племен культуры нок в дельте Нигера)
9 - племена культуры нок (этническая идентификация?)
10 - бенуэ-конго (возможно, археологическая культура Угвуэлэ)
11 - ква-акан
12 - культура гаджиганна (тоже непонятного этнического происхождения)
13 - культура дайма - предшественники всех сахарцев и прочих переселенцев с северо-востока в этом районе
14 - вольтийцы
15 - сонгаи (нило-сахарцы)
16 - сахарцы (канури, тубу и др)
17 - хауса (да, в юго-восточном Алжире, откуда ранее они могли попадать в Европу, если колоколовидные кубки - это они)

Последующие миграции наслаивали новых пришельцев в регионе от совр. Бенина до Гамбии.

 Отправлено: 10.12.14 21:03. Заголовок: А чем сонинке от дру..

А чем сонинке от других манде отличаются?

 Отправлено: 10.12.14 21:06. Заголовок: Широким расселением...

Широким расселением. Вероятно, когда все прочие нигер-конго двинули на юго-запад-юг-юго-восток, они расселялись на север. Надо уточнить, кто там был до них. Авторы - Лаврентьев С.А. Яковлев В.М. Мавритания: история и современность. М.,1986. считают, что еще в неолите. Или в III тысячелетии до н.э.

 Отправлено: 10.12.14 21:57. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..

ВЛАДИМИР-III пишет:

цитата:

12 - культура гаджиганна (тоже непонятного этнического происхождения) 13 - культура дайма - предшественники всех сахарцев и прочих переселенцев с северо-востока в этом районе

Возможно, изоляты джалаа и лаал от них?
ВЛАДИМИР-III пишет:

цитата:

9 - племена культуры нок (этническая идентификация?)

Может, дефака их остаток? Англовики вроде пишет, что единство иджоидных - иджо и дефака - неясно.