On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Дружественные ресурсы:
Человек и социум http://mogetbyt.forum24.ru

АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 60
Info: хорошее
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.07 22:03. Заголовок: Роман Робера Мёрля "Мальвиль" как АИ


Перечитываю роман Робера Мёрля «Мальвиль». Я приобрел его весной 2002 года – еще во время второго супружества. Добрался до квартиры на Васильевском острове, которую мы тогда снимали (по блату; описана в «Медном веке»), обнял жену, принял ванну, отобедал и после исполнения супружеских обязанностей (жена поехала по делам) углубился в этот прекрасный роман. Пять дней (начиная со следующего утра, когда я – жаворонок – проснулся достаточно рано, чтобы не разбудить жену; все мои любимые женщины были беспробудными совами) я читал, читал все остальное время, свободное от работы, еды, ванны, сна и супружеских обязанностей (впервые, кажется, я ими немного начал пренебрегать). Первое впечатление: серо-коричневое, но потом заиграла гамма фиолетового и сиреневого, с проблесками зеленовато-салатного, переходящего в темно-зеленый (за неимением подходящих слов вынужден прибегнуть к цветовым символам в рамках синестезийных ощущений).
Суть сюжета – митр, после ядерной (точнее, литиевой) войны – кажется, мы это еще не обсуждали. В 1977 такая литиевая бомба (не оставляющая смертельного радиационного фона) взрывается где-то над Западной Европой. Погибает почти все население, кроме укрывшихся, естественно, случайно в подвалах и оказавшихся в момент взрыва в метро. Таковых 1-2% населения сельских районов и едва ли 1% горожан (удар пришелся на утро). Вероятно, аналогичные удары нанесены по США и СССР (у одного из героев за минуту до взрыва замолкает транзистор). Огненный смерч распространяется по планете, и погибают люди во всех ее регионах, даже удаленных от эпицентров. Обугленная земля, тем не менее, через пару месяцев выпускает новые ростки, а через четыре месяца везде зеленеет кустарник. Крупные животные погибли, но многие мелкие и птицы пересидели огненный смерч в убежищах.
Главные герои романа – хозяин замка Мальвиль (в Южной Франции, где-то в Оверни) Эммануэль Конт, его друзья детства – коммунист Мейсонье, Тома и другие (всего 5 человек) выживают чудом. Также чудом уцелели в сарае лошади, свиньи и коровы. И они оказываются робинзонами посреди погибшей цивилизации. В окрестностях добывают себе первую женщину. Потом, в соседнем муниципалитете Ля-Рок еще двоих (в т.ч. четырнадцатилетнюю девочку, так что у ув. Магомеда есть все основания...). В трудах и сражениях с бандитами-пришельцами проходят три года жизни новой общины, которая разрастается и укрепляется. Роман очень сложен и многоэтажен (об этом читателя предупреждает в «Ультиматуме» Вл.Гаков), и я пытался себе представить, как воспринимал его средний советский читатель в 1977 году, когда роман был издан в СССР. Романтика робинзонад, социал-консерватизм главного героя (не любил он ни транзисторов, ни тощих женщин, ни других модных штучек), радости земледельческого труда, иногда смехотворные обычаи новой коммуны (Конта избрали аббатом Мальвиля, и он вечерами читает перед камином всем мальвильцам библию; когда доходит до отвержения богом земледельца-Каина, один из героев замечает: «Правительство всегда недостаточно помогало сельскому хозяйству»). «Католический коммунизм» - но даже если так именно назвать социальный порядок Мальвиля, это не будет вполне адекватное название. Автор (повествование ведется от лица Конта) мягко иронизирует над убеждениями Мейсонье, но его собственные убеждения – космос французской провинции, более того южной французской провинции, что так контрастирует с Парижем, создающим имидж Франции за рубежом, что порой кажется – это две разные страны. В романе царит та эстетика «малой родины», которая знакома нам по произведениям «писателей-деревенщиков».
Впрочем, об этом можно много еще писать, но суть альтернативы: около 1970 года СССР и США разрабатывают литиевую бомбу, не дающую смертельного радиационного фона и применяют ее на пасху 1977 года. Погибает 99% человечества (остается 40 миллионов, преимущественно сельских жителей; кстати, я тоже остаюсь – в этот момент какая-то нужда занесла моего деда со мной вместе в подвал нашего дома в Орехове на Украине (помню его «многоквартирность» - каждый жилец имел отдельный закут, и вообще это было сносное бомбоубежище). Что дальше?


Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 60 , стр: 1 2 3 All [только новые]


moderator




Пост N: 93
Info: прекрасное
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Украйина, Кыйив
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.07 22:32. Заголовок: Re:


кошмар дальше. как в книжке

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рядовой неба




Пост N: 302
Зарегистрирован: 03.01.07
Откуда: Донбасс, город маленький но гордый
Рейтинг: 0

Замечания: За вынесение наказания не соответствующего правилам форумаhttp://truehistory.borda.ru/?1-7-0-00000011-000-0-1 В соответствии с п.2 приложения АВ соответствии с п. 4.2 приложения В
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.07 22:46. Заголовок: Re:


Как у них с разложением миллионов трупов в одной только Европе?

No pasaran! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 61
Info: хорошее
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.07 22:57. Заголовок: Re:


Panzer пишет:

 цитата:
Как у них с разложением миллионов трупов в одной только Европе?


Сгорели. Пепел.


krolik пишет:

 цитата:
как в книжке


С этим бы я поспорил. Удивило другое - никаких признаков централизации. Ну допустим, уцелеют какие-либо руководящие органы, из армейских - персонал подводных лодок. Брежнев и Картер пересидят в бункерах. На местах, в луч. случае спасутся председатели сельсоветов. Но все же никаких попыток централизации. Конечно, 2,5 мил на весь СССР это не 250, но все же попытаться стоило бы.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рядовой неба




Пост N: 304
Зарегистрирован: 03.01.07
Откуда: Донбасс, город маленький но гордый
Рейтинг: 0

Замечания: За вынесение наказания не соответствующего правилам форумаhttp://truehistory.borda.ru/?1-7-0-00000011-000-0-1 В соответствии с п.2 приложения АВ соответствии с п. 4.2 приложения В
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.07 23:10. Заголовок: Re:


ВЛАДИМИР-III пишет:

 цитата:
Удивило другое - никаких признаков централизации

Хутор и пулемет - вот идеал крестьянства.

No pasaran! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 62
Info: хорошее
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 08:05. Заголовок: Re:


И все-таки 2,5 млн выживших советских людей имеют куда больший потенциал социализации и централизации, чем 500 тысяч французов, 100 тысяч из которых за ближайший год погибнут в бандистских разборках и квазиполитических спорах.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рядовой неба




Пост N: 307
Зарегистрирован: 03.01.07
Откуда: Донбасс, город маленький но гордый
Рейтинг: 0

Замечания: За вынесение наказания не соответствующего правилам форумаhttp://truehistory.borda.ru/?1-7-0-00000011-000-0-1 В соответствии с п.2 приложения АВ соответствии с п. 4.2 приложения В
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 16:16. Заголовок: Re:


ВЛАДИМИР-III пишет:

 цитата:
2,5 млн выживших советских людей имеют куда больший потенциал социализации и централизации


С какой бы стати?

No pasaran! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 94
Info: прекрасное
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Украйина, Кыйив
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 17:48. Заголовок: Re:


Panzer пишет:

 цитата:
С какой бы стати?


мечты совфаната в реале советки забьют на власть и радостно ударяца в разгул. Ура!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рядовой неба




Пост N: 308
Зарегистрирован: 03.01.07
Откуда: Донбасс, город маленький но гордый
Рейтинг: 0

Замечания: За вынесение наказания не соответствующего правилам форумаhttp://truehistory.borda.ru/?1-7-0-00000011-000-0-1 В соответствии с п.2 приложения АВ соответствии с п. 4.2 приложения В
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 18:02. Заголовок: Re:


krolik пишет:

 цитата:
ударяца в разгул

Хутора и пулеметы, хутора и пулеметы. А кто будет долго тянуть с пулеметом - того схарчат варлорды - причем безразлично, советского или французского происхождения они будут.

No pasaran! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 63
Info: хорошее
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 19:10. Заголовок: Re:


krolik пишет:

 цитата:
в реале советки забьют на власть и радостно ударяца в разгул.


Нет, как вы это представляете? Во-первых, первым делом власть, отсидевшаяся в бункере, попытается установить радиосвязь со всеми населенными пунктами страны, хотя бы одностороннюю. Через неделю (или раньше) в главные порты войдут подводные лодки (кстати, сколько у нас их одновременно было на дежурстве в 70-х?) и возьмут под контроль. Ну и остатки партаппарата...

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рядовой неба




Пост N: 309
Зарегистрирован: 03.01.07
Откуда: Донбасс, город маленький но гордый
Рейтинг: 0

Замечания: За вынесение наказания не соответствующего правилам форумаhttp://truehistory.borda.ru/?1-7-0-00000011-000-0-1 В соответствии с п.2 приложения АВ соответствии с п. 4.2 приложения В
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 21:26. Заголовок: Re:


ВЛАДИМИР-III пишет:

 цитата:
хотя бы одностороннюю

Вот то-то и оно, что одностороннюю.
Народ власть выслушает, пошлет и займется хутором и смазкой пулемета.
ВЛАДИМИР-III пишет:

 цитата:
войдут подводные лодки (кстати, сколько у нас их одновременно было на дежурстве в 70-х?) и возьмут под контроль

Что они возьмут под контроль? Припортовую зону? Варлорды, однозначно
ВЛАДИМИР-III пишет:

 цитата:
остатки партаппарата

Бегут в первых рядах как можно дальше от народа.

No pasaran! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 67
Info: хорошее
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 17:42. Заголовок: Re:


Хорошо, тогда мы Вас ув. ПАНЦЕР назначим в экспериментальных целях перовым секретарем ЦК КПУ (я естественно не назначаю на эту должность ни Крутивуса, ни Кролика, поскольку мне ясно как день, что они при первой же возможности отделятся вид Радяньского Союзу). Ваши действия по наведению порядка.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рядовой неба




Пост N: 313
Зарегистрирован: 03.01.07
Откуда: Донбасс, город маленький но гордый
Рейтинг: 0

Замечания: За вынесение наказания не соответствующего правилам форумаhttp://truehistory.borda.ru/?1-7-0-00000011-000-0-1 В соответствии с п.2 приложения АВ соответствии с п. 4.2 приложения В
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 18:20. Заголовок: Re:


ВЛАДИМИР-III пишет:

 цитата:
Ваши действия по наведению порядка


Какого порядка? Где? В Киеве, ставшем пустыней? По отдельным хуторам, местонахождение которых мне неизвестно, как не может знать первый секретарь ЦК КПУ в каком именно из сел хотя бы Киевской области (я уж не говорю обо всей Украине) больше всего народу в момент удара перебирали картошку в подвале?
Перво-наперво придется наводить порядок в ближайшем окружении. А дальше - если удастся подмять всех под себя не болтовней, аппаратными играми, словами "положите партбилет на стол" и тому подобными привычными первому секретарю ЦК методами - а грубой и жестокой силой - то прямой путь в варлорды.
Хотя если посмотреть на секретарей ЦК, то варлорды из них - как из г... пуля.
ВЛАДИМИР-III пишет:

 цитата:
отделятся вид Радяньского Союзу

Да первый секретарь сможет говорить хоть об отделении от СССР, хоть о присоединении к планете Венера - все равно его реальная власть после такого удара в лучшем случае будет охватывать пределы бункера.

И еще вопрос - как насчет техногенных катастроф? Если в моем родном городе в 1970-х оставят без персонала комбинат "Химпром" - то даже уцелевшим в погребах придется очень плохо. Я уж не говорю об оставшихся без персонала АЭС. Так что - "чистой" бомбы - не получится.

No pasaran! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 68
Info: хорошее
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 18:44. Заголовок: Re:


Panzer пишет:

 цитата:
Так что - "чистой" бомбы - не получится.


АЭС могут экстренно заглушить. А остальное не выйдет за пределы масштабов Чернобыля.
Panzer пишет:

 цитата:
Хотя если посмотреть на секретарей ЦК, то варлорды из них - как из г... пуля.


Однако что-то делать все равно придется. Первым делом Вы должны будете взять под контролль уцелевшие склады с провиантом и т.п. Тогда к Вам придут сами (и завоевывать не придется).

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рядовой неба




Пост N: 315
Зарегистрирован: 03.01.07
Откуда: Донбасс, город маленький но гордый
Рейтинг: 0

Замечания: За вынесение наказания не соответствующего правилам форумаhttp://truehistory.borda.ru/?1-7-0-00000011-000-0-1 В соответствии с п.2 приложения АВ соответствии с п. 4.2 приложения В
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 18:53. Заголовок: Re:


ВЛАДИМИР-III пишет:

 цитата:
АЭС могут экстренно заглушить

Кто заглушать будет?
ВЛАДИМИР-III пишет:

 цитата:
не выйдет за пределы масштабов Чернобыля

Осталось только учесть, что в пределах только Донецкой и Луганской областей одновременно сработают несколько десятков таких Чернобылей.
В самом Киеве - тоже мало не покажется. Реактор в институте на проспекте Науки - раз, створы Киевской ГЭС - два, аммиачные емкости хладокомбинатов - три. Продолжать?
ВЛАДИМИР-III пишет:

 цитата:
что-то делать все равно придется


Вариантов у первого секретаря всего два.
1. Бежать и прятаться.
2. Начать убивать всех, кто может воспрепятствовать контролю над ближайшей кормушкой, начав с запаса продовольствия в собственном бункере.
ВЛАДИМИР-III пишет:

 цитата:
Вы должны будете взять под контролль уцелевшие склады с провиантом и т.п

Имеющиеся в непосредственном распоряжени первого секретаря ЦК наличные силы (охрана бункера) недостаточны для этой цели.
ВЛАДИМИР-III пишет:

 цитата:
к Вам придут сами

Придут. С пулеметами.

No pasaran! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 69
Info: хорошее
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 18:59. Заголовок: Re:


И все-таки потенциальных возможностей для консолидации у советского общества больше, чем у французского. Тем более, как я понял Мёрля, французское правительство не было в курсе военных приготовлений.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рядовой неба




Пост N: 316
Зарегистрирован: 03.01.07
Откуда: Донбасс, город маленький но гордый
Рейтинг: 0

Замечания: За вынесение наказания не соответствующего правилам форумаhttp://truehistory.borda.ru/?1-7-0-00000011-000-0-1 В соответствии с п.2 приложения АВ соответствии с п. 4.2 приложения В
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 19:46. Заголовок: Re:


ВЛАДИМИР-III пишет:

 цитата:
потенциальных возможностей для консолидации у советского общества больше, чем у французского

Почему? Парткомы и профкомы за неделю до обмена ударами проведут пять собраний трудовых коллективов заводов имени ...-го партсъезда и №... дробь ...?
ВЛАДИМИР-III пишет:

 цитата:
французское правительство не было в курсе военных приготовлений

Ну и как это влияет?

No pasaran! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 70
Info: хорошее
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 21:53. Заголовок: Re:


Panzer пишет:

 цитата:
Почему? Парткомы и профкомы за неделю до обмена ударами проведут пять собраний трудовых коллективов заводов имени ...-го партсъезда и №... дробь ...?


Вы путаете ядерную войну и перестройку.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рядовой неба




Пост N: 317
Зарегистрирован: 03.01.07
Откуда: Донбасс, город маленький но гордый
Рейтинг: 0

Замечания: За вынесение наказания не соответствующего правилам форумаhttp://truehistory.borda.ru/?1-7-0-00000011-000-0-1 В соответствии с п.2 приложения АВ соответствии с п. 4.2 приложения В
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 21:56. Заголовок: Re:


Ну а что вы предполагаете для единства партии и народа сделать?
Для

 цитата:
консолидации ... советского общества


???

No pasaran! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 95
Info: прекрасное
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Украйина, Кыйив
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 22:13. Заголовок: Re:


наивная вера в способность соввласти выжить... после ТМВ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 71
Info: хорошее
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.07 09:53. Заголовок: Re:


Я не говорю, что это гарантировано. Просто из всех властей на 1977 год она имела больше шансов.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 60 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия