On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Дружественные ресурсы:
Человек и социум http://mogetbyt.forum24.ru

АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 1752
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 15:16. Заголовок: Возрождение "Жучки" - с помощью редактора компьютерной стратегии


Еще в 2006-2007 гг. у меня была альтернатива, условно названная "Жучка". Суть ее состояла в том, чтобы найти оптимальное количество (и качество) союзников для Германии, которое бы позволило ей выиграть первую мировую войну.

Сам собой напрашивался вариант с Италией. Т.е. Италия в 1912-1914 дрейфует не в сторону Антанты, а в сторону возобновления Тройственного Союза, и в мае 1915 вступает в войну на стороне Германии. Самыми ближайшими последствиями этого ответвления от РИ должны были быть: появление у Антанты (точнее, у Франции) еще одного фронта - в Альпах, и хотя боевые действия на этом направлении потребовали бы привлечения, помимо итальянских войск, какой-нибудь части австрийских, Франции от этого не легче. Вступление в войну Италии, которое неминуемо приводит к резкому изменению баланса сил на Средиземном море, приводит к свертыванию Дарданелльской операции еще в июне 1915 и совсем иному контуру операций в регионе. Во-первых, британским войскам в Египте приходится сражаться на два фронта - против турецкой Палестины и итальянской Ливии (правда в Ливии им активно помогают различные группировки, борющиеся против итальянского владечества - сенуситы и др.) Греция дважды (не смотря на весь задор Венизелоса) поостережется вступать в войну, а французская Корсика и Тунис оказываются под угрозой. За пределами Средиземноморья вступление в войну Италии также имеет определенные последствия. Во-первых, от вступления в войну воздерживается Португалия. Во-вторых, Румыния вступает, но на стороне Германии (в сущности, тот же фронт под Яссами, но как бы не храбрился генштабист из анекдота о 30 или 40 дивизиях, Россия имеет еще одного противника). Нарастает напряженность в Латинской Америке, где итальянская диаспора будет выступать в поддержку Италии. В итоге Россия и Франция рушатся почти одновременно: Россия в феврале 1917, Франция - в мае того же года. Слишком крупные потери и слишком ожесточенная борьба от Ипра до Ниццы доконала Францию. В Париже и окрестностях вспыхивает солдатский мятеж под пацифистскими лозунгами. Выехавшая с целью усмирения делегация французского командования, гибнет в результате диверсии. И хотя командованию в конце-концов удается обуздать солдатскую анархию, отразить немецкое наступление оно уже не в состоянии, и к концу мая 1917 немцы берут Париж. Франция явочным порядком выходит из войны. Вся ее территория к северо-востоку от Сены оккупирована германскими войсками. Британский экспедиционный корпус и остатки бельгийских войск эвакуируются к концу года за Па-де-Кале. Хотя США вступили в войну в том же мае 1917, первые части американских войск прибывают уже к шапочному разбору. Разрабатывается план оккупации бискайских портов Франции с целью воспрепятствовать использованию их германским флотом. Зато германские орудия и Булони теперь могут обстреливать с расстояния в 40 км. британские берега. Усиливается использование немцами авиации. Теперь "последняя надежда Англии на континенте" - Россия. Временное правительство получает значительную помощь, но это не спасает его от свержения в ноябре 1917 (н. ст.) Дальнейшая история взаимоотношений Советской России и Германии не отличается оригинальностью: попытки заключить мир без аннексий и контрибуций, провал в Бресте, наступление германской армии, судорожная попытка заключить новый мир, и в итоге оккупация и отторжение Финляндии, Прибалтики, Белоруссии, Украины, Крыма, Бессарабии, Ростова и Закавказья. Период между мартом и октябрем 1918 был заполнен германской кампанией на Ближнем Востоке. Германской армии удалось разгромить британские войска в Палестине и Месопотамии, отбросив их на исходные позиции, а в Закавказье германские войска отбили у британских Баку. Итальянские войска "под шумок" оккупировали Тунис. Все "великие победы" Антанты на Тихом океане и в Тропической Африке оказались совершенно бесплодны.

В ноябре 1918 Великобритания и ее союзники (США, Япония, Боливия, Бразилия, Гаити, Гватемала, Гондурас, Китай, Куба, Либерия, Никарагуа, Панама. Перу, Сиам, Уругвай и Эквадор) подписали перемирие с Германией и ее союзниками (Австро-Венгрией, Италией, Болгарией, Турцией, Румынией). Бернский мирный договор 1919 года. Парижский мирный договор с Францией. Московский дополнительный протокол к Брестскому миру. Великобритания хладнокровно расплатилась с Германией своими европейскими союзниками.

Германия присоединила Люксембург и бельгийские Арденны до Мааса.
Франция должна была демилитаризировать всю территорию к востоку от Роны-Соны и к северо-востоку от Сены (включая Париж) сроком на 15 лет.
Франция уступала Германии Марокко, Мадагаскар и Экваториальную Африку, а также свою долю акций Суэцкого канала.
Франция уплачивала Германии огромную контрибуцию.
Бельгия исчезала с политической карты мира. Вместо нее к западу от Мааса было организовано Государство Фландрия под германским протекторатом. В Остенде и Ипре разместились германские базы.
Япония выводила войска со всех захваченных германских территорий в Азии и выплачивала компенсацию.
Италия присоединяла Ниццу, Савойю и Корсику, а также Тунис.
Австро-Венгрия аннексировала почти всю Сербию и Черногорию.
Болгария получала сербскую часть Македонию и Южную Добруджу.
Румыния уступала Болгарии Южную Добруджу, но компенсировала это присоединением Бессарабии.
Согласно Московскому дополнительному протоколу, РСФСР признавал германскую оккупацию Прибалтики, Украины, Крыма, Белоруссии, Закавказья и Финляндии. Германские войска были выведены только с территорий Псковской, Курской, Воронежской губерний и области Войска Донского. Граница РСФСР и Украины проходила по восточным и северо-восточным границам Екатеринославской, Харьковской и Черниговской губернии (за исключением района Суража-Стародуба, уступленного России). Украина получила также Брест, Полесье и большую часть Крыма (за исключением Севастополя, переданного Германии). Белоруссия (БНР) получала территории к югу от Даугавы и к западу от Днепра (Витебск остался за РСФСР). Королевство Польша в границах 10 привислянских губерний. Королевство Литва (с германским принцем во главе) получало Виленскую, Ковенскую и большую часть Гродненской губернии с Белостоком и Бельском. К северу от Литвы образовалось Балтийское герцогство в личной унии с Германией. Финляндия сохранила свою дореволюционную территорию и получила Петсамо. Турция была вынуждена признать власть Великобритании в Египте, Кипре и Кувейте (так что Великобритания даже немного разжилась на мире), зато она вернула Карс, Батум, Ахалцих, Джавахетию и Армению (включая Нахичевань) от России и в ближайшие годы разгромила арабское повстанческое движение, в четвертый раз завоевав Неджд, и ее граница с Британской империей теперь прошла в районе Руб-эль-Хали. В Закавказье появились Грузинская демократическая республика (после нескольких переворотов и гражданской войны она стала Грузинским Царством во главе с Ираклием Багратионом) и Азербайджанская республика. Нефтяные богатства Баку достались турецким и германским властям. В Поти построен большой нефтяной порт на Нефтяной Дороге: Баку - Поти - Дунай.
В Албанию вернулся германский принц, хотя оговаривалась особая роль итальянских интересов.

Советская Россия установила свою власть на всей остальной части Российской Империи (включая Северный Кавказ, некоторое время сохранявший независимость при поддержке Турции). СССР не получился, государство сохранило первоначальное название.

В германский военно-политический блок вошли Австро-Венгрия, Италия, Болгария, Греция, Румыния, Польша, Литва, Балтика, Белоруссия, Украина, Финляндия, Фландрия, Албания, Турция, Грузия и Азербайджан. Из них Италия и Финляндия проводят наиболее независимую политику. Германия прилагает основные усилия к удержанию в орбите своего влияния Османской империи, где укрепился режим младотурок. Младотурки осуществили этнические чистки. Армяне и ассирийцы перебиты почти поголовно. Греки депортированы в Грецию, грузины - в Грузию. С 1920 года запрещен въезд евреев в Палестину. Арабское и курдское национальное движение беспощадно подавляются. Пантюркистская пропаганда в Азербайджане, советской Средней Азии и в китайском Туркестане.


Прошло 18 лет.

Три часа мучил стратегию "День Победы- II. План Сталина". И вот что получилось:


Европа 1.1.1936

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 11198
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.19 19:07. Заголовок: Результаты выборов в..


Результаты выборов в Сейм Украинской Державы в этой альтернативе:


ВЫБОРЫ В СЕЙМ УКРАИНСКОЙ ДЕРЖАВЫ:

1921 год
Украинская курия:
Украинский Национальный Союз – 212 депутатов;
Украинская народная громада – 80 депутатов;
Украинская народно-республиканская партия – 15 депутатов;
Украинская демократическая партия – 14 депутатов;
Украинская коммунистическая партия (боротьбистов) – 7 депутатов;
Украинская народно-демократическая партия – 2 депутата;
Всего – 330 депутатов.
Русская курия:
Конституционно-демократическая партия – 24 депутата;
Коммунистическая партия (большевиков) Украины – 7 депутатов;
Монархический блок – 3 депутата;
Российская социал-демократическая рабочая партия – 3 депутата;
Партия левых социалистов-революционеров (интернационалистов) – 2 депутата;
Российская партия социалистов-революционеров – 1 депутат;
Всего – 40 депутатов.
Еврейская курия:
Еврейский Национальный Совет Украины – 8 депутатов;
Всеобщий еврейский рабочий союз Украины – 4 депутата;
Еврейская партия «Агудат Израэль» – 4 депутата;
Еврейская коммунистическая рабочая партия «Поалей Цион» Украины – 3 депутата;
Еврейское демократическое объединение Украины – 1 депутат;
Всего – 20 депутатов.
Немецкая курия:
Немецкий избирательный список – 8 депутатов;
Всего – 8 депутатов.
Греческая курия:
Греческий список – 1 депутат;
Всего – 1 депутат.
Татарская курия:
Национальная партия крымских татар – 1 депутат;
Всего – 1 депутат.

Всего – 400 депутатов.


1924 год
Украинская курия:
Украинский Национальный Союз – 131 депутат;
Украинская народная громада – 108 депутатов;
Украинская коммунистическая партия – 45 депутатов;
Общество украинских прогрессистов – 32 депутата;
Украинская демократическая партия – 8 депутатов;
Украинская народно-республиканская партия – 4 депутата;
Украинский гражданский комитет – 2 депутата;
Всего – 330 депутатов.
Русская курия:
Конституционно-демократическая партия – 16 депутатов;
Коммунистическая партия (большевиков) Украины – 13 депутатов;
Союз «Молодая Россия – 6 депутатов;
Российская социал-демократическая рабочая партия – 3 депутата;
Монархический блок – 2 депутата;
Всего – 40 депутатов.
Еврейская курия:
Всеобщий еврейский рабочий союз Украины – 7 депутатов;
Еврейский Национальный Совет Украины – 4 депутата;
Еврейская партия «Агудат Израэль» – 4 депутата;
Еврейская коммунистическая рабочая партия «Поалей Цион» Украины – 3 депутата;
Еврейское демократическое объединение Украины – 1 депутат;
Еврейский сельскохозяйственный блок – 1 депутат;
Всего – 20 депутатов.
Немецкая курия:
Немецкий избирательный список – 8 депутатов;
Всего – 8 депутатов.
Греческая курия:
Греческий список – 1 депутат;
Всего – 1 депутат.
Татарская курия:
Национальная партия крымских татар – 1 депутат;
Всего – 1 депутат.

Всего – 400 депутатов.


1929 год
Украинская курия:
Украинская народная громада – 132 депутатав;
Украинская коммунистическая партия – 78 депутатов;
Украинская партия социалистов-революционеров – 39 депутатов;
Украинская народная партия – 38 депутатов;
Украинская социал-демократическая рабочая партия – 28 депутатов;
Украинский националистический центр – 7 депутатов;
Украинское национальное козацкое товарищество – 4 депутата;
Национальная Революционная Социалистическая Партия – 2 депутата;
Украинская мужицкая партия – 1 депутат;
Украинский гражданский комитет – 1 депутат;
Всего – 330 депутатов.
Русская курия:
Русское Патриотическое Объединение – 18 депутатов;
Российская партия социалистов-революционеров – 12 депутатов;
Конституционно-демократическая партия – 6 депутатов;
Российская социал-демократическая рабочая партия – 2 депутата;
Монархический блок – 1 депутат;
Объединение левого народничества – 1 депутат;
Всего – 40 депутатов.
Еврейская курия:
Всеобщий еврейский рабочий союз Украины – 9 депутатов;
Союз сионистов-ревизионистов – 5 депутатов;
Еврейский Национальный Совет Украины – 4 депутата;
Еврейская партия «Агудат Израэль» – 1 депутат;
Партия общих сионистов Украины – 1 депутат;
Всего – 20 депутатов.
Немецкая курия:
Немецкий избирательный список – 8 депутатов;
Всего – 8 депутатов.
Греческая курия:
Греческий список – 1 депутат;
Всего – 1 депутат.
Татарская курия:
Национальная партия крымских татар – 1 депутат;
Всего – 1 депутат.

Всего – 400 депутатов.


1934 год
Украинская курия:
Украинская народная громада – 151 депутат;
Республиканско-демократический союз Украины – 130 депутатов;
Украинская партия социалистов-революционеров – 19 депутатов;
Украинская коммунистическая партия – 16 депутатов;
Украинская народная партия – 5 депутатов;
Всеукраинский боротьбистский центр – 3 депутата;
Союз спасения Родины от коммунистов – 3 депутата;
Народно-трудовая партия – 2 депутата;
Украинское национальное объединение – 1 депутат;
Всего – 330 депутатов.
Русская курия:
Российское Национальное Объединение – 27 депутатов;
Российская партия социалистов-революционеров – 6 депутатов;
Конституционно-демократическая партия – 2 депутата;
Российская социал-демократическая рабочая партия – 2 депутата;
Объединение левого народничества – 2 депутата;
Монархический блок – 1 депутат;
Всего – 40 депутатов.
Еврейская курия:
Всеобщий еврейский рабочий союз Украины – 11 депутатов;
Союз сионистов-ревизионистов – 6 депутатов;
Партия общих сионистов Украины – 3 депутата;
Всего – 20 депутатов.
Немецкая курия:
Немецкий избирательный список – 8 депутатов;
Всего – 8 депутатов.
Греческая курия:
Греческий список – 1 депутат;
Всего – 1 депутат.
Татарская курия:
Национальная партия крымских татар – 1 депутат;
Всего – 1 депутат.

Всего – 400 депутатов.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 11331
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.19 17:26. Заголовок: А вот альтернатива, ..


А вот альтернатива, весьма близкая к моей:


 цитата:
Люди, считающие, что человеческой историей руководит божья воля или железные законы диалектического материализма, крайне негативно относятся к вопросу: «Что было бы, если все произошло иначе?» К примеру, Эдвард Карр (Edward Carr), изучавший историю Советского Союза, считал: разговоры о том, что могло бы случиться в истории, в противовес тому, что случилось, это всего лишь «комнатная игра». А Эдвард Томпсон (Edward Thompson), автор книги «The Making of the English Working Class» («Становление английского рабочего класса»), назвал такие контрфактуальные размышления «антиисторическим мусором».

Между тем, другие историки признавались, что этот вопрос не раз приходил им в голову. «Историк должен постоянно мысленно перемещаться в такую точку прошлого, в которой известные нам факты могут привести к иным последствиям», — написал Йохан Хейзинга (Johan Huizinga). Как утверждает Хью Тревор-Роупер (Hugh Trevor-Roper), очень важно признавать то, что в любой момент истории существуют вполне реальные альтернативные сценарии развития событий.

К счастью, аргументы историков не способны помешать писателям и обществу задавать себе подобные вопросы. Возможный разгром Британии немецкими войсками в 1940 году является одним из самых излюбленных альтернативных сценариев. Уже в 1964 году авторы фильма «Это случилось здесь» («It Happened Here») Кевин Браунлоу (Kevin Brownlow) и Эндрю Молло (Andrew Mollo) выдвинули по тем временам совершенно невообразимую идею о том, что в гитлеровской Британии мог бы процветать коллаборационизм. Эта же тема была раскрыта в ряде современных работ, в том числе в романе Роберта Харриса (Robert Harris) «Фатерланд» (Fatherland»), в фильме Оуэна Ширса (Owen Sheers) «Сопротивление» («Resistance») и романе Кристофера Сэнсома (Christopher J. Sansom) «Доминион» («Dominion»), действие которого разворачивается в Британии 1952 года, которой руководит коллаборационистский режим лорда Бивербрука (Lord Beaverbrook) и Освальда Мосли (Oswald Mosley).

По сравнению с Второй мировой войной Первая мировая война редко становилась объектом размышлений любителей альтернативных исторических гипотез. Одним из исключений стал Найалл Фергюсон (Niall Ferguson), автор эссе, в котором он рассматривает гипотезу о том, что в августе 1914 года Британия вполне могла воздержаться от участия в европейской войне. И хотя его эссе сильно пострадало от того, что евроскептик Фергюсон слишком активно пытается изобразить кайзера крестным отцом Евросоюза, его описание дебатов, которые разворачивались в Кабинете в 1914 году, просто восхитительно: с его точки зрения либеральное правительство Герберта Асквита (Herbert Asquith) вполне могло решить воздержаться от участия в войне — и оно почти это сделало.

Учитывая то, что очень скоро мы будем отмечать столетнюю годовщину начала Первой мировой войны, в 2014 году, вероятнее всего, мы станем свидетелями множества споров о правильных формах поминовения погибших и о том, каковы были итоги той войны. В настоящий момент споры об этой войне ведутся между представителями двух лагерей. С одной стороны, есть те, кто считают, что эта война была, как недавно сказала Маргарет Макмиллан (Margaret MacMillan), «абсолютной катастрофой в море грязи». С другой стороны, есть также и те, кто уверен в том, что эта война не была совершенно бессмысленной. В то же время представители обоих лагерей считают, что их мнения вполне обоснованы. «Унизительно и ошибочно думать, что они заблуждаются».

Но тогда в чем заключалась суть Первой мировой войны? Утверждение о том, что это была война между империями — именно такой она и была — вполне справедливо, если мы проводим между ними границы. Однако это случается довольно редко в спорах, которые поляризуются вокруг коллективных мифов о национальной жертве, с одной стороны (во Франции и Британии), и идеи всеобъемлющей грязной катастрофы, с другой.

Чем больше мы пытаемся исследовать и выходить за рамки доминирующих версий — именно этим мы будем особенно активно заниматься в следующем году, когда будем отмечать столетнюю годовщину Первой мировой войны — тем полезнее могут быть некоторые альтернативные сценарии.

Первая мировая война закончилась в 1918 году, когда немцы признали свое поражение у Компьена. Однако с довольно высокой долей вероятности война могла закончиться совершенно иначе, весной 1918 года, если бы наступление Людендорфа на Париж и Ла-Манш увенчалось успехом. Тогда немцы почти одержали победу. Если бы это произошло, каким мог бы стать XX век?

Несомненно, в этом случае судьбу XX века определяла бы Германия. Но какая Германия? Милитаристский, консервативный, репрессивный прусский режим, созданный Бисмарком? Или та Германия, где в начале XX века сформировалось самое мощное в Европе движение трудящихся? После 1918 года история Германии представляла бы собой непрерывную борьбу между этими двумя силами, и никто не может с уверенностью сказать, которая из них могла бы одержать победу в конечном итоге.

Стоит отметить, что победившая Германия, заключающая мир с побежденными союзниками на встрече в Потсдаме, не была бы вынуждена выплачивать компенсации и мириться с трудностями, которые преследовали ее после заключения мира в Версале. В результате, пришествие Гитлера к власти стало бы гораздо менее вероятным. Следственно, не было бы ни Холокоста, ни Второй мировой войны. Если бы немецкие евреи выжили, сионизм не стал бы международной нравственной силой, которой он стал после поражения Гитлера. Даже современная история Ближнего Востока была бы иной — отчасти из-за того, что, согласно альтернативному сценарию, в 1918 году Турция оказалась бы в числе победителей.

В условиях кайзеровской Европы именно побежденная Франция, а вовсе не Германия, с большой долей вероятности могла бы стать рассадником фашизма. Однако учитывая то, что в этой альтернативной реальности французская сталь и уголь находились бы в руках немцев, военный потенциал французской армии был бы весьма ограниченным. Между тем, побежденная Британия, лишившаяся своего флота в Гельголандской бухте, была бы вынуждена отказаться от своих интересов на Ближнем Востоке и Персидском заливе в пользу Германии и не смогла бы больше сдерживать подъем национализма в Индии. Фактически Британия оказалась бы просто нежизнеспособной. В результате, современная Британия, скорее всего, представляла бы собой посредственную североевропейскую демократическую республику — как Дания только без принца.

Между тем, Америка, чье вмешательство в войну было бы успешно предотвращено победой Германии, превратилась бы в изоляционистскую державу, а вовсе не в стража международного порядка, коим она сегодня является. Франклин Рузвельт решил бы экономические проблемы Америки 1930-х годов, и ему не пришлось бы участвовать в войне в Европе — хотя, вполне возможно, ему пришлось бы вступить в войну с Японией. Советский Союз, имея осторожного, но очень сильного врага в лице Германии, мог стать серьезным дестабилизирующим фактором, но немцы никогда бы не вторглись на его территорию в 1941 году. Кроме того, если бы не было Второй мировой войны, холодная война тоже не началась бы.

Комнатная игра? Несомненно. Однако, по крайней мере, теперь мы видим, что исход войны имел огромное значение. Если бы Германия одержала победу в 1918 году, Европа была бы иной. Во многих отношениях она была бы мрачной, репрессивной и в высшей степени непредсказуемой. Между тем, утверждение о том, что в этом случае в XX веке погибло бы гораздо меньше людей, является вполне оправданным. Только один этот факт должен заставить нас задуматься. Первая мировая война стала катастрофой в грязи. Но говоря о ней, мы должны помнить не только о трагической жертве. Огромное значение имеет то, как она закончилась — то, что произошло и чего не произошло. В 2014 году мы должны попытаться выйти за рамки противоборствующих национальных точек зрения и научиться смотреть на эту войну более объективно и внимательно, чем мы смотрели прежде.


https://inosmi.ru/world/20140104/216244749.html

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 12339
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.20 15:02. Заголовок: Административно-терр..


Административно-территориальное деление Советской России в этой реальности.

Во-первых, из сценария следует, что РСФСР (образца 1918) так и осталась бы РСФСРом. В нашей реальности именно поход РККА на запад и юг от тех рубежей, которых достигли войска Центральных держав, привел к появлению отдельных от РСФСР советских республик и к их последующему объединению в СССР. "Виноваты" здесь вовсе не большевики, как долдонили последние 7 лет разные колорады на патриотических форумах (жуя бесконечно вопрос: ды кто же это такие границы в Донбассе провел...), а Витте, Сергей Юльевич, и даже Александр III (вот уж не ждали патриоты здесь подвоха))))) Индустриализация 1880-1890-х объективно превращала зону к западу и югу от линии Петербург - Баку в самую развитую территорию империи, а потребность в мало-мальски грамотных работниках стимулировала образование и как следствие национальное возрождение во всех нерусских регионах - от Баку до Таллина и Хельсинки. На Урале и в Средней Азии такого не наблюдапется. Там еще "туземцы", в отношении которых русские Рязани и Томска выступают в роли культуртреггеров.

Если события идут по канве данной альтернативы, то в апреле 1918 уже формируется в общих чертах западная граница РСФСР. Военные действия против Комуча и Колчака занимают июнь 1918 - март 1920, масштабы деникинского наступления будут куда скромнее (может статься, что они с Красновым вообще не объединятся - как это произошло в январе 1919). Скорее всего, Добровольческая армия будет с 1918 по май 1920 контролировать Кубанскую область, а фронт против РККА будет проходить примерно в районе Ставрополя. Османские войска осенью 1918 занимают Дагестан. Германское правительство и пошло бы на формирование еще двух буферных государств между Украиной и РСФСР - а именно Всевеликое Войско Донское и Кубанскую Народную Республику, но Деникин принципиально занимает антигерманскую позицию, а войска Краснова в конце концов разгромлены РККА на протяжении осени 1919 - весны 1920. За ними пришла очередь Добровольческой армии. В мае 1920 года, согласно Дополнительному протоколу к Брестскому миру, германское правительство признало границу между РСФСР и Украинской Державой по административным граница с одной стороны - Екатеринославской, Харьковской и Черниговской губерний, с другой - Орловской, Курской, Воронежской губерний и Донской области. С Белоруссией оказалось сложнее. Демаркационная линия (отнюдь не соответствующая границе Германии и Советской России, согласно Брестскому миру 1.3.1918) проходила с конца февраля 1918 восточнее Жлобина, Рогачева, Старого Быхова, Могилева, Орши, Полоцка и Себежа (все эти города - под германским контролем, а Гомель - в составе Украинской Державы). Севернее германские войска занимают Остров, Псков и Нарву. Советская сторона на переговорах (они длятся с конца апреля по конец мая) требует передачи ей не только занятых германскими войсками в 1918 территорий Донской области, Воронежской, Курской губерний, но и из Витебской, Могилевской, Минской губерний, части Виленсмкой, Псковской и Гродненской губений - вплоть до линии Брест - Пружаны - Волковыск - Лида - Ошмяны - Свенцяны - Видзе - Западная Двина, которая обсуждалась еще на переговорах в конце 1917 года, а также до западных административных границ Петроградской и Псковской губерний. Оспаривается также присоединение к Украинской Жержаве Гомеля и южных уездов Минской и Гродненской губерний. Терять белорусские территории, вклинивающиеся миежду Украиной и Прибалтикой, германское правительство, а тем более Гинденбург и Людендорф, не желает. Поэтому в мае 1920 происходит переформирования управления территориями под германским контролем севернее Украинской Державы. Территории несостоявшейся Белорусской Народной Республики включаются в состав Литовского Королевства во главе с немецким принцем. Еще 12 апреля 1918 года в Риге Совет балтийских земель (объединённый ландесрат Лифляндии, Эстляндии, города Риги и острова Эзель) объявил о создании Соединенного Балтийского герцогства (при этом Курляндское герцогство вошло в его состав), об отделении входящих в него земель от России и установлении личной унии Балтийского герцогства с Королевством Пруссия. Здесь в 1920 к Соединенному Балтийскому Герцогству присоединят Псковский округ. Т.о. советское правительство будет поставлено перед фактом двух независимых (хотя и под германским влиянием) государств, чья восточная граница проходит по демаркационной линии 1918 года. Учитывая уступки германской стороны в границах с Украиной и согласие на возвращение Дагестана, откуда были выведены османские войска, советская делегация 20.5.1920 подписывает Дополнительный протокол.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 12340
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.20 16:49. Заголовок: К марту 1921 года, н..


К марту 1921 года, наряду с дореволюционными губерниями: Алтайской, Архангельской, Астраханской, Витебской, Владимирской, Вологодской, Воронежской, Вятской, Енисейской, Иркутской, Калужской, Костромской, Курской, Московской, Нижегородской, Новгородской, Олонецкой, Орловской, Пензенской, Пермской, Петроградской, Рязанской, Самарской, Саратовской, Смоленской, Ставропольской, Тамбовской, Тверской, Тобольской (расформирована в 1919), Томской, Тульской, Уфимской и Ярославской, а также областями - Кубанской, Терской и Черноморской добавились новые губернии, области и автономии.

В 1918 к ним добавились Череповецкая, Иваново-Вознесенская и Северо-Двинская губернии, в 1919 - Екатеринбургская, Омская, Тюменская, Царицынская и Челябинская, в 1920 - Брянская, в 1921 - Мурманская, Новониколаевская и Рыбинская.

Кубанская область и Черноморская губернии в 1920 объединены в Кубано-Черноморскую область. Из Терской области выделена Горская АССР, Дагшестанская область преобразоваана в Дагестанскую АССР. Из Казанской губернии создали Татарскую АССР, Марийскую и Чувашскую АО. Из Уфимской губернии выделена Башкирская АССР, из Вятской губернии - Вотская АО, из Олонецкой и Архангельской губерний - Карельская трудовая коммуна, Возникла также Трудовая коммуна немцев Поволжья. Оренбург, Адаевский уезд, Букеевская губерния, Акмолинская, Семипалатинская, Тургайская и Уральская области объединены в Киргизскую (Казакскую) АССР, Амударьинская, Закаспийская, Семиреченская, Сырдарьинская и Ферганская области - в Туркестанскую АССР (бывшее Туркестанское генерал-губернаторство). Сахалинская область, Амурская, Забайкальская, Камчатская и Приморская губернии вошли в состав ДВР. В Забайкальской области и Иркутской губернии созданы бурятские автономии. Из частей Архангельской и Северо-Двинской губерний образована АО Зырян (Коми). В 1921-1922 расформирована отдельные национальные округа Горская АССР. Из Кубанско-Черноморской области выделена Черкесская (Адыгейская) АО, из Астраханской - Калмыцкая АО, а из Алтайской области - Ойротская АО.

В этой альтернативе несколько иначе будет выглядеть административно-территориальное деление запада РСФСР. Вместо Пскова центром оставшихся под контролем советских властей уездов стали Великие Луки (и соответственно, губерния стала Великолуцкой). Сохраняется Витебская губерния (в урезанном виде) и часть Могилевской губернии. Ее части Оршанского и Сенненского уездов присоединены к Витебской губернии, а к остальной части Могилевской губернии прирезан Рославльский уезд Смоленской губернии, и вся губерния стала Рославльской.

Далее в 1922 году упразднены Олонецкая и Уфимская губернии, а в 1923 - Рыбинская.

В 1923 начинается районирование РСФСР по областям (еще в 1917 областями именовались объединения нескольких губерний). К 1929 РСФСР делится на Западную, Ивановскую-Промышленную, Ленинградскую, Московскую, Уральскую и Центрально-Черноземную области, Дальневосточный, Нижегородский, Нижне-Волжский, Северный, Северо-Кавказский, Сибирский и Средне-Волжский края, Башкирскую, Бурят-Монгольскую, Дагестанскую, Казакскую, Карельскую, Киргизскую, Таджикскую, Татарскую, Туркменскую, Узбекскую и Якутскую АССР.

В 1932-1937 годах происходит разукрупрение обьластей и краев, и к 1.1.1938 видим примерно то же административно-территориальное деление, что и в реальном РСФСР, но с включением Казакской, Кара-Калпакской, Киргизской, Таджикской, Туркменской и Узбекской АССР, Витебской и Рославльской областей.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 12341
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.20 17:12. Заголовок: Т.о. к 1.1.1938 в со..


Т.о. к 1.1.1938 в состав РСФСР входят:

Алтайский край
Архангельская область
Башкирская АССР
Бурят-Монгольская АССР
Витебская область
Вологодская область
Воронежская область
Горьковская область
Дагестанская АССР
Дальневосточный край
Ивановская область
Иркутская область
Кабардино-Балкарская АССР
Казахская АССР
Калининская область
Калмыцкая АССР
Кара-Калпакская АССР
Киргизская АССР
Кировская область
Коми АССР
Краснодарский край
Красноярский край
Куйбышевская область
Курская область
Ленинградская область
Марийская АССР
Московская область
Немцев Поволжья АССР
Новосибирская область
Омская область
Оренбургская область
Орджоникидзевский край
Орловская область
Осетинская АССР
Пензенская область
Рославльская область
Ростовская область
Рязанская область
Саратовская область
Свердловская область
Смоленская область
Сталинградская область
Таджикская АССР
Тамбовская область
Татарская АССР
Тульская область
Туркменская АССР
Удмуртская АССР
Челябинская область
Чечено-Ингушская АССР
Читинская область
Чувашская АССР
Якутская АССР
Ярославская область

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 13422
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.22 20:59. Заголовок: Забыл прибавить Буха..


Забыл прибавить Бухарскую АССР.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия