On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Дружественные ресурсы:
Человек и социум http://mogetbyt.forum24.ru

АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 11137
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.19 16:49. Заголовок: Арабский мир в АИ без османов


Как-то давным-давно была у меня тема ВИЗАНТИЙСКОЕ ПОСОЛЬСТВО В СОВРЕМЕННОЙ МОСКВЕ - Византия (правильнее Ромейская Империя) сохранилась и существует поныне. Очень тема понравилась участнику двух альтфорумов Георгу, но его увлекла мегаломания. Нет, размер Византии не выходит за пределы совр. Турции и Греции (Кипр?) И считать ее историю надо не с XIII века по XXI, а наоборот - с XXI по XIII - в обратном направлении (чтобы вписать эту альтернативу в поток реальной истории).

Итак, в 2000 году Ромейская Империя занимает 924,9 кв. км. Население (в том же году) 79136 тысяч. Столица - Константинополь (Византий, Царьград) - 8,8 млн. человек.
Национальный состав:
греки - 60,6 млн. человек (76,5%)
армяне - 6,2 млн. человек (7,8%)
курды - 5,7 млн. человек (7,2%)
турки - 2,4 млн. человек (3,0%)
остальные менее 1 млн.

Религия: 70% православие, 10% ислам, 7% миафизитство, немного католиков, протестантов, иудаистов и йезидов.

ВВП в 2017 - 2517 млрд. долл (27500 долл на д/н по ППС) - 1,9% мирового ВВП.

В 1967-1973 - военная диктатура.
В 1261-1533 правила династия Палеологов.
в 1533-1821 правила т.н. Арагонская династия.
В 1821-1832 республика и гражданская война.
В 1832-1862 правила германская династия Виттельсбахов.
В 1862-1924 и с 1935 правит немецкая династия Глюксбургов.
В 1924-1935 республика.

С 1981 года Византия - член ЕЭС.

В 1960 Великобритания передает Византии Кипр.

С 1952 года Византия - член НАТО.

В 1900 население империи - 18,5 млн. человек.

В 1941-1945 Византия предерживается вооруженного нейтралитета.

В 1939 Франция передает Византии Александретту.

В 1919-1922 часть страны оккупирована Антантой. Война за независимость.

В 1914-1918 Византия воюет на стороне Германии.

В 1913 Великобритания передает Византии Крит.

В 1912-1912 Болгария, Сербия и Черногория при поддержке России нанесли поражение Византии и отвоевали Македонию и Албанию (установлена современная северная граница Византии на Балканах)

В 1911-1912 Италия нападает на Византию и завоевывает Додеканес и Ионические острова.

В 1908 полная независимость Болгарии от Византии.

В 1875-1878 восстание болгар и сербов против византийской власти. На Берлинском конгрессе Болгария получила автономию под русским протекторатом, а Босния занята австрийскими войсками.

В 1853-1856 Крымская война: Россия против Византии, Великобритания, Сардиния и Франция оказывают помощь Византии.

В 1828-1829 российско-византийская война. Россия захватывает устье Дуная, Западную Грузию и вводит войска в дунайские княжества.

В 1815 автономия Сербии.

В 1806-1812 российско-византийская война из-за контроля над дунайскими княжествами и Грузией. Россия присоединила Абхазию и Бессарабию.

Эти российско-византийские войны удивительны, но очень вероятны - особенно после 1547, когда Иван Васильевич становится царем и начинает долгую тяжбу с арагонскими императорами Византии за признание титула (только в 1700).

В 1787-1791 российско-византийская война из-за контроля над дунайскими княжествами и Грузией. Византия теряет Эдессу.

В 1768-1774 российско-византийская война за Южный Крым. Присоединение Южного Крыма к России.

В 1735-1739 российско-византийская война за Южный Крым. Присоединение Танаиса к России.

В 1711 российско-византийская война. Византия возвращает Танаис.

В 1687-1700 российско-византийская война за Южный Крым. Присоединение Танаиса к России.

И т.д. Европейские границы Византии примерно с конца XV проходят по Дунаю и хорватскими границам, но Венгрия сохраняет независимость (однако подчиняется Габсбургам), а Валахия и Молдавия - вассалы Византии. Крымское ханство с 1475 по 1560 - протекторат Византии, но в 1560 завоевано Иваном Грозным. В 1526-1791 Византия владела Эдессой между Днепром (Борисфеном) и Дунаем (Истром). Влияние Византии на Кавказе. Владения крестоносцев в Эгейском море в XV-XVI веках мало-помалу переходят к Византии, но Кипр (Кипрское королевство Луизиньянов) доживает до 1878 и завоевано Великобританией. В Малой Азии к концу XV века достигнуты (примерно) современные границы Византии с Мамлюками и Ираном.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 6 [только новые]


постоянный участник




Пост N: 11138
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.19 17:13. Заголовок: Это все хорошо, но ч..


Это все хорошо, но что же арабы?

Все попытки Византии отвоевать (после 1500 года) Сирию и Палестину неудачны. В Египте продолжает существовать мамлюкская династия хедивов-султанов-королей (до революции 1952 года). В ходе первой мировой войны в Египте (который с 1882 года под британским протекторатом) происходит антибританское восстание, инспирированное немцами (цель - прервать союзническое судоходство и перебросить на Ближний Восток византийские и германские войска). В 1919 от Египта отделены Сирия и Ливан (Франции), Палестина и Трансиордания (Великобритании), Хиджаз (еще ранее, после восстания Махди, появляется Англо-Британский Судан). Ливию в 1912 завоевала Италия, Марокко (1912), Тунис (1881) и Алжир (1830-1848) Франция. Что касается Ирака, то он в начале XVI века завоеван иранскими Сефевидами, а Византия в XVI веке завоевала Западную Армению и часть Северного Курдинастана. Теоретически до 1722 года и афганского завоевания Ирак мог сохраняться в составе Ирана. Около 1722 года арабы Ирака могли достичь независимости и создать отдельный эмират (их войны с саудитами в XIX веке).

Т.о., отсутствие Великого Османского Государства (возрожденная Византия в конце XIII века разгромила основные турецкие бейлики) мало повлияет на повседневную жизнь и историю арабов.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 11139
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.19 17:20. Заголовок: Еще один момент - чи..


Еще один момент - чисто религиозный.

Поскольку нет турецких завоеваний в Европе, то и никакого ислама на Балканах и даже в Крыму (!)

В Албании шире влияние католицизма, в Боснии сохраняется богумильство (не смотря на борьбу с ним Царьграда). Адыге сохраняют православие. Крым, возникший в 1443 году, также сохраняет либо традиционные иверования, либо несторианские общины.

В начале XXI века вместо турецких диаспор в Западной Европе - греческие и армянские (немного курдов).

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1482
Зарегистрирован: 01.10.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.21 10:33. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..


ВЛАДИМИР-III пишет:

 цитата:
Поскольку нет турецких завоеваний в Европе, то и никакого ислама на Балканах и даже в Крыму (!)


Возникли бы гагаузы? Хоть они и православные, но фишка-то их этноса в гагаузском языке, который очень близок турецкому.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 12828
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.21 11:06. Заголовок: Насчет их этногенеза..


Насчет их этногенеза есть несколько теорий (причем, все они отчасти могут быть правильными). Одна из них: гагаузы - потомки всех перемешавшихся волн тюрок в Северном Причерноморье.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 920
Зарегистрирован: 15.10.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.21 07:37. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..


ВЛАДИМИР-III пишет:

 цитата:

Поскольку нет турецких завоеваний в Европе, то и никакого ислама на Балканах и даже в Крыму (!)



А хіба іслам у Криму це не Орда?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 12834
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.21 08:19. Заголовок: Отчасти (XIV век), н..


Отчасти (XIV век), но без турецкого влияния, зато с византийским ислама там почти не будет.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия