Отправлено: 27.08.12 00:51. Заголовок: Ливоно-Русь даёт отлуп Батыю

Предлагаю такую затравку для размышления.

Крестоносцы начинают активно осваивать просторы Руси за несколько десятков лет до Александра Невского. Если поначалу их смущает, что воюют против христиан, пусть и схизматиков, то потом демографический взрыв Европы лишает их сдерживающих факторов. Пользуясь феодальной раздробленностью Руси, Ливонский орден повторяет подвиг Рюрика 300 лет спустя.

В результате к моменту прихода татаро-монгол большая часть Руси объединена под руководством ливонцев. Война против Батыя ведётся с большими потерями, но Русь спасает лесной рельеф, к которому татары с их лошадьми совершенно не привыкли. Ливоно-Русь соглашается на дань, но в куда меньшем размере, чем это было в реальности - и дальнейшие отношения между Ливоно-Русью и татаро-монгольским улусом напоминают реальные отношения между Русью и Крымом, которому платили откуп и терпели набеги, но при этом развивались, тогда как последний разлагался.

Побочным результатом данной ветки развития могло бы стать возникновение "другого католицизма" и славяно-германских антипап по мере ослабления католической церкви. Кроме того, в случае успеха данного супергосударства Речь Посполитая была бы обречена и исчезла гораздо раньше. Минусом было бы то, что экспансия Руси на восток затормозилась бы. Монголы, имея меньше возможностей грабить Ливоно-Русь, больше бы внимания уделяли Китаю и Средней Азии - в результате получил бы шанс проект общевосточноазиатского алфавита Пагба-ламы, с успехом существовавшего при династии Юань, но подвергнутого забвению после её свержения. В конечном счёте это привело бы к более активным попыткам завоевать Японию - возможно, даже к успеху этого предприятия и к включению её в общеазиатский вектор развития.

Европа, выбросив из себя пассионарных германцев, постепенно бы латинизировала Священную Римскую империю и вступила в эпоху относительно мирного застоя. Это отсрочило бы экспедиции в Новый Свет... а там, глядишь, и у инков появился бы шанс.

 Отправлено: 27.08.12 00:53. Заголовок: Вместо освоения Азии..

Вместо освоения Азии Ливоно-Русь поставила бы сверхцелью захват-"освобождение" расово близкой Скандинавии. Это бы удалось, но привело бы в дальней перспективе к затяжному экономическому кризису, более быстрому экономическому прогрессу, но к территории в разы меньшей, чем Российская империя.

 Отправлено: 27.08.12 05:56. Заголовок: Это что-то получаетс..

Это что-то получается в стиле Валянского-Калюжного.
Главная проблема: Рюрик "ассимилировался" (в самом широком смысле этого слова). В предлагаемом Вами варианте все будет смахивать на Прибалтику времен Ордена, с тем лишь отличием, что ливы, эсты, курши и проч. были "язычниками", а русы будут сопротивляться, как вообще православные могут сопротивляться католикам (уж ортодоксальным или нет - не важно), и в какой-то момент могут подумать: а чем татары хуже Ордена? Во многих странах Азии (мусульманских, например) так нередко тогда и происходило.

 Отправлено: 28.08.12 17:57. Заголовок: Не такими уж они и п..

Не такими уж они и православными были к тому моменту. Новгород относился к немцам 50/50 (а потом, как известно, хорошо вписался в Ганзейский союз), Псков так вообще скорее положительно (не случайно даже в фильм "Александр Невский" ввели в качестве персонажей "псковских предателей").

 Отправлено: 28.08.12 18:17. Заголовок: Быть в Ганзе - не до..

Быть в Ганзе - не довод стать холопами тевтонцев.
На мой взгляд, вписаться в борьбу гвельфов/гибеллинов у Пскова бы не получилось. Новгород даже в условиях сурового противоборства с Москвой - XV век - не пошел на поклон к Ордену.