On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Дружественные ресурсы:
Человек и социум http://mogetbyt.forum24.ru

АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 1534
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 22:00. Заголовок: Карта 2000 года

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 17 [только новые]


moderator




Пост N: 698
Info: Сталин капут!
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Уркаїна, Київ
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 04:26. Заголовок: ой..


ой

Нам в Рейхе будет классно,
Там никаких проблем
Ведь нет совецкой власти
И нету МЦМ!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1535
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 08:16. Заголовок: Какие будут мысли по..


Какие будут мысли по поводу этого 2000 года?

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 699
Info: Сталин капут!
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Уркаїна, Київ
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 22:42. Заголовок: рахуючи приблизно рі..


рахуючи приблизно рівні сили колоніалістів Китай явно усіх поїсть

Нам в Рейхе будет классно,
Там никаких проблем
Ведь нет совецкой власти
И нету МЦМ!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1538
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 08:19. Заголовок: Не обязательно. Кит..


Не обязательно. Китай есть Китай.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 250
Зарегистрирован: 14.02.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 18:17. Заголовок: Развилка - Семилетня..


Развилка - Семилетняя война, тотально выигранная Францией, с заключенным после нее "Вечным миром на все века"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1547
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 20:47. Заголовок: lalapta пишет: Разв..


lalapta пишет:

 цитата:
Развилка - Семилетняя война


Я сам так думал (с), но нет - посмотрите на Швецию - мечта скандинавистов! Это мир без Петра Первого. "Мечта славянофилов" (с)

Так что развилка здесь - 1700 год. Петр задержался под Нарвой и погиб (случайно) при разгроме русской армии шведами. А Карл XII бросил свой меч на чашу весов Франции. Поэтому, хотя Война за испанское наследство окончилась практически с тем же результатом, что и в РИ, Франция вышла из нее более сильной. И Швеция сохранила статус великой державы, присоединила Курляндию и Латгалию, а впоследствии и Норвегию. Карл XII прожил долгую жизнь и вошел в историю как "нордический" Александр Македонский.

А Франция копила силы и вступила в семилетнюю войну более мощной. В итоге (обратите внимание) - ни Франции не удалось сокрушить Англию, ни, наоборот, Англия не смогла лишить Франции ее колоний и влияния в Латинской Америке.


Насчет "вечного мира" поспорю. Здесь не было двух мировых войн в нашем формате - да. Потому, что не было объединения Германии. Кстати. и не было раздела Речи Посполитой. Неожиданно гарантом ее сохранения выступила Швеция, которая естественно, не желала усиления России и Пруссии, а Франция не желала усиления Австрии, поэтому Польша - как это не парадоксально (с ее политическим строем) сохранилась. Пруссия так и осталась - среднекрупным германским государством, зажатым между Швецией и Австрией (у последней она все-таки приватизировала Силезию, а поэтому союз - Мария-Терезия была принципиальной фрау - их в обозримой перспективе невозможен). Франция рано или поздно присоединит Лотарингию и Корсику, избежит революции, но войны с Австрией неизбежны. И мало помалу в состав Франции входят Австрийские Нидерланды, а затем и все левобережье Рейна (как мечтал еще Людовик XIV). Австрия неизбежно будет союзницей Англии, но на стороне Франции - Швеция и Испания. Поэтому несколько очередных войн за очередное наследство (это легко спрогнозировать, зная династические процессы в Европе) опять же не приведут к колониальному переделу.

Интересна судьба Голландии. Она сохранит свой политический и экономический строй и даже сохранит основные колонии (Южную Африку, Цейлон и Индонезию), однако влияние Франции будет нарастать. Вплоть до некого протектората (опять же мечта Людовика XIV).

Великобритания к концу XVIII века гарантированно теряет колонии на атлантическом побережье Северной Америки (впрочем, эта малохольная конфедерация - типа швейцарской - вряд ли окажет хоть какое-то влияние на развитие остальной части континента), но компенсирует свои потери в северо-западной части Северной Америки - вплоть до Аляски - и на Тихом океане, где англичане овладевают Австралией, Новой Зеландией и большей частью Океании. Индия по прежнему разделена на Южную - французскую и Северную - британскую. Граница британской части с Великим Афганистаном курьезным образом почти совпадает с современной индо-пакистанской границей (и так было в РИ к 1800 году). Сохраняется определенный англо-французский паритет, продолжается "холодная" война двух сверхдержав.

Испания сохраняет свои американские владения (тем более, что в этом заинтересована Франция).

Несколько усиливается и захватывает Оман и Сомали Турция, которая (в силу своего положения в тылу у Австрии) - естественный союзник Франции. Французский протекторат над Египтом и Абиссинией.


Италия по прежнему раздроблена, и в центе сохраняется Папское государство.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 252
Зарегистрирован: 14.02.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 22:35. Заголовок: Это вы сами придумал..


Это вы сами придумали или нашли где-то?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1548
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 06:45. Заголовок: Сам. :sm38: ..


Сам.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1550
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 15:42. Заголовок: Собственно, эта альт..


Собственно, эта альтернатива родилась еще в 2005 году.

Как-то я всегда недолюбливал эпоху XVII-XVIII вв., а тут заинтересовался и даже очень.

Эта эпоха отличается от тупорылого XIX века - причем в выгодную сторону. И не только потому, что было меньше народу - больше кислороду.


И вот сочинилось такое:


 цитата:
ФРАНЦУЗСКИЙ ВЕК – XVIII.

Эпиграф
«И ничего бы этого не произошло, если бы в свое время вздернули Вольтера и сослали Руссо на галеры».
В.Гюго «Девяносто третий год».

Последний год XVII века – 1700. Англия и Франция готовились к очередной войне, формально – войне за испанское наследство, фактически – за мировое господство. Ибо статус «хозяйки морей» и «мастерской мира» Великобритания пока еще только готовилась оправдать. Даже внутри страны отнюдь не все видели ее будущее именно таким (тори свифтовской школы), а тем более другие державы не желали ее таковой видеть. В известном смысле слова, в 1689-1700 Англия подобно России была на перепутье.
Сверим карты. Колониальные владения стан Европы к 1700 году:
Англия: Ангилья, Антигуа и Барбуда, Багамские острова, Барбадос, Бенгалия, Бермудские острова, Бомбей, Виргинские острова, Каймановы острова, Золотой Берег, Мадрас, Монтсерра, Москитовый Берег, Невис, Новая Каледония, Ньюфаундленд, Побережье Гудсонова Залива, Святая Елена, Сент-Кристофер, Сурат, Теркс и Кайкос, Ямайка и, естественно, 12 (еще без Георгии) колоний на восточном побережье Северной Америки.
Голландия: Аруба, Бонайре, Золотой Берег, Капский Берег, Коччи в Индии, Кюрасао, Маврикий, Малакка, Саба, Сен-Мартен, Цейлон, Ява и Зондские другие острова.
Дания: Гренландия, Золотой Берег, Исландия, Транквебар в Индии.
Испания: Гуам, Канарские острова, Каролинские острова, Ла-Плата, Марианские острова, Мелилья, Новая Гранада, Новая Испания, Оран, Перу, Сеута, Тринидад, Уэйк, Филиппины.
Португалия: Азорские острова, Ангола, Биссау, Бразилия, Восточный Тимор, Гоа, Кабо-Верде, Мадейра, Макао, Мозамбик, Сан-Томе.
Пруссия: Золотой Берег.
Франция: Акадия, Бурбон, Гаити, Гваделупа, Гвиана, Доминика, Иль-Рояль, Канада, Луизиана, Мартиника, Путтуччери в Индии, Сенегал, Сент-Люсия.
Таким образом, видно, что хотя Англия захватила в XVII веке важные колонии в Атлантике и Индийском океане, эти опорные пункты были еще очень уязвимы и не гарантировали господства на морях.
Национальный доход около 1700 года (согласно Энциклопедии Дидро и д’Аламбера):
Франция – 7,2 млрд современных долларов (на душу населения – 327 долларов),
Россия – 6,4 млрд (на д/н – 429),
Англия – 3,8 млрд ( на д/н - 637),
Голландия – 1,6 млрд (на д/н – 811).

В общем, шансы побороться за мировое господство у Франции были неплохие. А в данный момент ей была нужна шведская армия для нейтрализации своих противников на континенте, чтобы активнее действовать на море против англичан (для этого предполагалось привлечь испанский флот). В начале 1700 года французский посол тайно прибыл в Турцию и заклинал султана не заключать мир с Россией (в тайном меморандуме французского короля значилось, что вступление Австрии в грядущую войну за испанское наследство отвлечет значительные силы австрийцев с турецкой границы, и султан сможет подумать о реванше в Венгрии, и уж тем более справится с московитами). Когда же эти консультации не дали результатов, французский агент решился на отчаянный шаг (впоследствии перевернувший мировую историю): он подкупил пиратов, и те взорвали русский корабль «Крепость», прибывший в Стамбул для заключения мира. Почти весь экипаж и посол Емельян Украинцев погибли. Как только в Азове стало известно о гибели русского корабля в Стамбуле, Петр поклялся отомстить коварным туркам и водрузить на Святую Софию православный крест (бояре так и приговорили), и война продолжалась еще долгих 11 лет.
Юный Карл XII, мечтавший о славе Александра Македонского, ухватился за предложение Людовика XIV. «Этот Король-Солнце уже заходит, и следующим Солнцем Европы буду я», -- заявил он придворным. Таким образом, в 1701 году, когда французы заняли Фландрию и, пройдя через Савойю, заняли Милан, шведские гренадеры, предварительно сосредоточившись в Кольберге и Висмаре, хлынули в Германию. Пруссия сопротивлялась недолго. Уже в январе 1702 года «старленберговы викинги» вошли в Берлин. Сражение 13 августа 1704 года при Гохштедте в Баварии было выиграно соединившейся франко-шведской армией, причем англичане потеряли более половины своих войск (погиб и герцог Мальборо). Далее Франция предоставила Карлу бороться с Австрией (как и в годы Тридцатилетней войны, шведы доходили до Вены, но были вынуждены отступить и довольствовались разорением всего края от Силезии до Дуная).
А франко-испанский флот в это время атаковал английские владения в разных концах света. В 1702 году были заняты Багамские и Бермудские острова, французы высадились на Ямайке и Антигуа (ямайские гарнизоны противника капитулировали к началу 1703 года). В 1703 году военные действия распространились на Североамериканский материк – французы из Канады вторглись в английские колонии (колонистов тогда насчитывалось не более 300 тысяч, а их укрепления редко выдерживали 7-10 дневную осаду регулярной французской армии). Хотя среди некоторых протестантов распространились антифранцузско-антикатолические настроения, поддерживать далекую и нелюбезную королеву Анну они также не горели. В 1703-1704 гг. французы заняли почти все владения англичан в Северной Америке, включая Ньюфаундленд. Лишь Нью-Йорк удержался в осаде.
Та же судьба ждала голландские колонии: в 1703 году французы заняли Кюрасао и другие владения Голландии в Вест-Индии, а также отбили высадку британского десанта на Гаити.
На другом конце света неудача постигла французов при попытке овладеть Калькуттой. Большую часть их экспедиционного корпуса составляли индийские наемники, которые разбежались в первом же крупном сражении. Битва в бухте Виго, естественно, могла быть выиграна французами лишь совместно со шведским флотом, а его прорыв из Немецкого моря в Атлантику проблематичен (правда, шведы должны были серьезно потревожить английские морские коммуникации, особенно торговый путь к Архангельску; не исключено шведское требование от России прервать всякие отношения с Англией, которое Петр I, желавший мира со Швецией в условиях затягивающейся войны с Турцией, вынужден был принять).
Еще в сентябре 1701, когда умер, живший в изгнании Иаков II, Франция автоматически признала наследником английского престола его сына – Иакова III. Это означало, что Франция в конечном счете стремится к подчинению себе не только Испании, но и Англии (путем реставрации Стюартов).
Не имея стабильного тыла в Германии, Австрия не смогла вторгнуться в Италию в 1706, и весь талант Евгения Савойского ушел на погони за ускользавшей шведской армией. Вместо битвы под Турином 1706 последовала битва под Мюнхеном, в которой австрийцы наконец разгромили шведов. Однако, время и силы Австрии были упущены. В Венгрии началось брожение, которое спустя 5 лет выльется в антигабсбургское восстание. Пруссия после разгрома 1702 года окончательно выбыла из числа заметных держав, а Голландия подверглась в 1706 нашествию французской армии. Амстердам и Гаага подверглись примерному разгрому, а активы Амстердамского банка были конфискованы французским королем, компенсировавшим, таким образом, потери при Виго. Голландия была вынуждена подписать позорный Антверпенский мир, по которому она лишалась всех владений в Новом Свете - Арубы, Бонайре, Кюрасао, Сабы, Сен-Мартена, а также Маврикия. Переманить Португалию на свою сторону в 1703 году, а Савойю в 1704 англичанам не удалось. Французские войска заняли почти все британские владения в Америке (кроме Виргинских островов), и в 1707 году начала готовиться рискованная экспедиция в Ирландию.
Земли Испании топтали солдаты Англии, Голландии, Франции, и даже итальянские наемники. Здесь также ситуация складывалась в пользу Франции, во всяком случае захватить Гибралтар в 1705 году англичанам не удалось.
Лишь в 1710 году после прихода в Англии к власти тори – сторонников мира с Францией, «коварный Альбион» склонился к переговорам: Англия передавала Франции: Ангилью, Антигуа и Барбуду, Багамские острова, Барбадос, Бермудские острова, Виргинские острова, Каймановы острова, Монтсерра, Москитовый Берег, Невис, Ньюфаундленд, Побережье Гудсонова Залива, Сент-Кристофер, Теркс и Кайкос и Ямайку. Французы построили несколько крупных крепостей на границах британских владений в Северной Америке и начали активное освоение бассейна Миссисипи.

Дальнейшее вероятное развитие событий может быть спрогнозировано в соответствии с реальным развитием англо-французского противостояния:
«К этому моменту снова выдвинулось на передний план и прежде острое торговое соперничество между Англией и Францией. За столетие между "славной революцией" 1688 г. и Великой французской революцией около 35 лет приходится на войны между Францией и Англией. И это не считая того времени, когда происходила вооруженная борьба в Северной Америке без формального объявления состояния войны между обоими государствами. Хотя французские купцы и не добились права установления прямых торговых связей с испанскими колониями, им удалось оттеснить англичан в разрешенной мадридским правительством торговле через порт Кадис и в контрабандном ввозе товаров в Южную и Центральную Америку. Острая конкурентная борьба развернулась между английскими и французскими купцами, торговавшими текстильными изделиями на рынках Османской империи. Французам удавалось повсеместно в Европе продавать колониальные товары по ценам на целую треть меньшим, чем брали за эти продукты британцы. Быстрое экономическое развитие французских владений в Карибском бассейне, поставлявших колониальные продукты, рост рыболовства у берегов Канады способствовали увеличению французского торгового флота. Соответственно возрос и военный флот Франции, ассигнования на который увеличились к 1739 г. в полтора раза по сравнению с началом 20-х годов.
Англо-французские войны лишь постепенно приобретали характер чисто торговых войн. Первоначально торговые мотивы занимали только подчиненное место в соображениях, которыми руководствовалось правительство Людовика XIV в отношениях с Англией. Главным было добиться либо неучастия Англии в антифранцузских коалициях, либо победы над нею, как и над другими участниками этих союзов, ставших на пути великодержавных планов "короля-солнца". В свою очередь, для английской буржуазии Франция Людовика XIV была, прежде всего, опасным претендентом на гегемонию в Западной Европе, тем более опасным, что она владела или пыталась овладеть портами, откуда с наибольшими шансами на успех можно было произвести высадку десанта в Англии. Версальский двор являлся потенциальным союзником тех сил в самой Великобритании, которые строили планы утверждения королевского абсолю¬тизма и католической контрреформации, воплощавшиеся после переворота 1688 г. в попытках новой реставрации Стюартов. Долгое время Франция, как и Испания, являлась для английской буржуазии не только торговым соперником, но и страной, захватившей обширные колониальные владения в Западном полушарии и препятствующей английской торговле с этими владениями. Английскую буржуазию особенно страшила возможность объединения испанских и французских колоний под властью Людовика XIV. Вместе с тем еще или возможными союзные соглашения и даже совместные действия Франции и Англии, когда переставала быть реальной угроза французского преобладания на континенте. Лишь в ходе дальнейшего экономического развития буржуазной Англии и капиталистического уклада в феодальной Франции, быстрого роста торговли обеих стран англо-французское торговое соперничество и борьба за колонии стали постоянными факторами, определявшими отношения между Лондоном и Парижем. Это изменение окончательно произошло примерно в 30-е гг». (История Европы. Т 4, с 440-441)
Таким образом, очевидно, что непродолжительные мирные передышки между англо-французскими войнами будут заполнены лихорадочной колонизаторской деятельностью и поиском новых союзников.
Мирный период 1714-1739 характеризовался дальнейшим усилением Франции. Победа в войне за испанское наследство (Испания сохранила все свои владения в Европе) превратила Испанию фактически во французского вассала, Швеция сохранила позиции на севере Европы, а Турция сумела отвоевать часть территорий, потерянных в войнах с Австрией – Сербию и Олтению. Англия сумела в конце концов заручиться поддержкой России (правда скорее экономической, чем военной – английские купцы прочно обосновались в Архангельске, а небольшое окошко в Средиземноморье, отвоеванное Россией в Северном Причерноморье было закрыто для французских купцов (Франция в это время изучала возможность создания транзитного пути: Персия-Россия-Турция-Средиземноморье). Франция сумела основать новую колонию - Маврикий, и отобрала у Португалии Сан-Томе. Великобритания захватила в эти годы лишь устье Гамбии, но зато с воцарением Ганноверской династии у нее появился плацдарм на континенте, и одной из основных задач Франции отныне стало успешное ведение военных действий в северо-западной части Германии. Здесь французские интересы сталкивались с прусскими. Пруссия становится вторым – гораздо более важным союзником Великобритании.



Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1551
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 16:04. Заголовок: При написании альтер..


При написании альтернативы использованы клипы Милин Фармер "Либертина" и "Либертина-II"

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1552
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 16:06. Заголовок: http://s013.radikal...

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1553
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 16:09. Заголовок: http://s009.radikal...

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1554
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 16:11. Заголовок: http://s011.radikal...

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1555
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 16:13. Заголовок: http://s012.radikal...

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1556
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 16:28. Заголовок: Далее рассматривался..


Далее рассматривался вариант ЕВРОПЫ БЕЗ РОССИИ:


 цитата:
ЕВРОПА БЕЗ РОССИИ


Какова была бы история Европы, если бы в России не состоялись петровские реформы? Наш коллега ув. Владимир Лещенко в своем сборнике «Ветвящееся время», на мой взгляд, рисует достаточно благодушную картину процветания России под скипетром царевны Софьи и ее фаворита Василия Голицына. Полемика с этой концепцией увела бы тему далеко от ее первоначального замысла, поэтому ограничусь лишь замечанием, что мобилизационные возможности непетровской России были бы на порядок меньше, и если вопрос о степени и масштабах непетровских реформ в России можно считать открытым, то абсолютно невозможно утверждать, что Россия заняла бы то довольно заметное место в европейской политике, которое она, благодаря петровскому толчку, занимала весь XVIII и XIX век. Дипломатия непетровской России будет на порядок слабее, а ее влияние на процессы за пределами Восточной Европы минимальным. В лучшем случае, к концу XVIII века она твердо закрепится на берегах Черного моря и усилит влияние на Польшу.

Предположим, Петр I погибает в битве под Нарвой в 1700 году. Царем становится 10-летний Алексей. Ближние бояре, среди которых главенствующую роль играют Нарышкины, а также Ромодановский, Шереметев и ряд представителей других аристократических фамилий, формируют новое правительство России, которое наспех заключает мир со Швецией. Россия «навечно» отказывается от территориальных претензий на Ингрию и Нарву, а также уничтожает архангельский флот. Сосланная царица Евдокия возвращается в Москву, но, понятно, не играет существенной роли (ее клан – Лопухины – отстранен от власти). Трудно сказать, не побудило ли бы поражение России в быстротечной Северной войне Османскую империю попытаться взять реванш и отбить назад Азов, но допустим, что пока нет. У Алексея есть шанс прожить долгую жизнь, и его царствование войдет в историю России как «мирное» во внешней политике и очень «экстремистское» во внутренней, где будут бороться несколько крупных боярских группировок. Естественно, среди них не будет петровских выдвиженцев (Меньшикова, скорее всего, повесят месяц спустя после Нарвы за казнокрадство пока еще в особо средних размерах). История собственно России без Петра требует особой темы, а поэтому обратимся к европейской политике в отсутствие русского фактора. Россия еще 200 лет продолжает оставаться для Европы экзотической азиатской страной, малодоступной для колониальных захватов, но зато и маловлиятельной в европейской политике.

Что происходит в Европе в 1701 году? Начинается война за испанское наследство, в которой Швеция склонялась к союзу с Францией. Однако ей еще следовало разобраться с оставшимися противниками. Травендальский мирный договор, заключенный с Данией в августе 1700, был достаточно мягким: Дания признавала независимость Голштинии в обмен на признание датской власти над Шлейзвигом и выходила из войны. Оставались Саксония и Польша. Здесь два варианта: либо Август Саксонский моментально подписывает мир и сохраняет свои позиции в Польше, либо война перемещается на территорию Польши с тем отличием от реала, что у Карла XII нет «второго фронта» в лице России. Это приводит к достаточно быстрому поражению саксонской партии, и в Польше (в РИ 14 января 1704 года сейм низложил Августа II) к власти приходит прошведски настроенный Лещинский. В РИ мир со Швецией Саксония заключила 5 октября 1706 года. Здесь же эта дата будет относиться к концу 1702 или началу 1703 гг. В итоге Швеция сохраняет и даже усиливает свой статус сильнейшей державы Северной и Восточной Европы. Имея пладцармы на юге Балтики – Западную Померанию, Бремен и Голштинию. Швеция могла активно вмешиваться в происходящее в Центральной Европе. Далее начинается полоса неопределенности: в зависимости от того, когда именно Швеция вступит в войну, можно прогнозировать ход военных действий. Полагаю, наилучший момент для этого – лето 1703, когда в Венгрии вспыхивает национально-освободительное восстание, которое отвлекает значительную часть австрийских войск. Мелкие германские государства на севере к началу 1704 могут быть выведены из войны, а главной целью Карла становится Ганновер. Если ему удастся захватить Ганноверское герцогство, возникшее лишь в 1692 году результате объединения владений нескольких ветвей Люнебургской линии Вельфов, это означает радикальное изменение истории Великобритании. Но, по-видимому, это будет единственным крупным успехом Швеции. Дальше начинается маневрирование четырех армий: герцога Мальборо, генералиссимуса Евгения Савойского, маршала Таллара и Карла XII. Успехи англо-австрийской коалиции, несомненно, будут гораздо скромнее реала, но это не спасет французов и баварцев (да и шведов) от ряда обидных поражений. Англо-голландский флот властвует на море, но отвлечение его дополнительных сил в Балтику и Немецкое море ослабит эффект от операций в Атлантике и на Средиземном море. Ни Дания, ни Саксония не рискнут нарушить перемирие, хотя Великобритания будет рисовать прожекты вторжения в Скандинавию войск герцога Мальборо. Это может продолжаться много лет, но конец войны за испанское наследство был предопределен. После внезапной смерти своего старшего брата Иосифа – императора Священной Римской Империи Германской Нации (17 апреля 1711 года) эрцгерцог Карл, все еще находившийся в Барселоне, был провозглашен императором Священной Римской империи под именем Карла VI. Это означало, что в случае победы австрийцев возродится католическая империя Карла V, что совсем не устраивало ни англичан, ни голландцев. Британцы начали тайные односторонние переговоры с представителем Франции маркизом де Торси. Герцог Ормонд вывел британские войска из союзнической армии, и французы под командованием Виллара в 1712 году смогли вернуть многие из утраченных территорий. Это также означает, что шведы вполне могут закрепиться в Ганновере, даже в случае попыток Пруссии вновь (как и в 1678 году) захватить Померанию.

Итог войны за испанское наследство. По Утрехтскому мирному договору (1713) Филипп признан королём Филиппом V Испанским, однако он отказался от права наследования французского престола, тем самым разорвав союз королевских родов Франции и Испании. Филипп сохранил за Испанией её заокеанские владения, однако Испанские Нидерланды, Неаполь, Милан, Президи и Сардиния отошли к Австрии; Австрия также получила Мантую после пресечения там в 1708 году профранцузской Гонзага-Неверской династии; Сицилия, Монферрат и западная часть герцогства Миланского присоединены к Савойе, Верхний Гелдерн и Ганновер — к Швеции; Гибралтар и остров Минорка — к Великобритании. Британцы также добились права монопольной торговли рабами в испанских колониях в Америке. Серьёзных изменений границ Франции в Европе не произошло. Хотя Франция и не утратила накопленных ею земель, ее экспансия в центральную Европу остановлена. Франция прекратила поддерживать претендентов на английский трон из династии Стюартов и признала Анну законной королевой. Также она отказалась от некоторых территорий в Северной Америке, признав господство Англии над Землёй Руперта, Ньюфаундлендом, Акадией и своей частью острова Сент-Китс. Голландия получила несколько фортов в Испанских Нидерландах и право аннексировать часть испанского Гелдерланда. В самом худшем положении оказывается Пруссия, которая оказывается бок и бок с усилившимися Швецией и Австрией.

В Великобритании в 1714 после смерти Анны наступает династическая неопределенность. Изгнанный из Ганновера герцог (даже не курфюрст!) Георг никто и зовут его никак. За ним ничего не стоит, кроме отдаленного родства с Яковом I. Предыдущий король Вильгельм Оранский скончался в 1702 от воспаления лёгких, которое сопровождалось осложнением после перелома плеча. Король сломал плечо при падении с лошади, и ходили слухи, что это случилось из-за того, что лошадь ступила в кротовую норку. Якобиты после этого охотно поднимали тост «за того кротика» («джентльмена в чёрном жилете»). Детей у Вильгельма и Марии не было, и трон заняла сестра Марии, Анна. Оранжисты, правда, могут вспомнить о Вильгельме IV — сыне Йогана Вильгельма Фризо, принца Оранского, князя Нассау-Диц и штатгальтера Фрисландии и Гронингена и дочери ландграфа Гессен-Касселя Марии Луизе. Вильгельм родился в 1711 году через 6 недель после гибели своего отца. Сразу же после его смерти младенец Вильгельм избран штатгальтером Фрисландии и Гронингена, а регентшей была назначена его мать. Перекрестить очередного Якоба из католичества не представляется возможным.

Далее, очевидны два направления политики Швеции. Это, во-первых, оприходование Курляндии (что б плохо не лежала!) А, во-вторых, кампания в Норвегии. В РИ она вписывалась во вторую фазу Северной войны, когда Дания вновь вступила в Северную Лигу. Здесь же Карл XII может воспользоваться династической замятней в Англии и «разобраться» с Данией. В первом случае Швеция обречена на успех. На польском престоле (видимо до своей смерти в 1766) сидит ее креатура – Станислав Лещинский. Курляндия давно уже автономна, и хотя переход под нового сюзерена не будет таким уж безболезненным (ср. редукцию в Ливонии), события, скорее всего, будут развиваться именно в этом направлении. Попытка же захватить Норвегию неизбежно вызовет активную англо-голландскую реакцию (эти две страны объединятся, чтобы не допустить выхода Швеции в Атлантику, и, возможно, это решит судьбу английского трона, который достанется Вильгельму IV). В РИ в ноябре 1718 года Карл был убит шальной пулей (пуговицей) при осаде крепости Фридрихсгаль в Норвегии (по другой версии — стал жертвой заговора; обстоятельства гибели короля до сих пор являются причиной ожесточённых споров). Кстати, Карл XII стал последним монархом Европы, павшим на поле боя. В сложившейся ситуации такой исход весьма вероятен. Равно как и вторжение в Норвегию англо-голландских войск. Швеция подписывает мир на началах статус-кво (заботиться о Ганновере, напомню, у Великобритании нет оснований). После Карла шведский трон наследовала его сестра Ульрика Элеонора, но вскоре престол перешёл к её мужу Фридриху (Фредрику I) Гессен-Кассельскому.

Вильгельм IV Оранский, он же Вильгельм Карел Хендрик Фризо принц Оранский и Нассауский, барон Бреды, штатгальтер Фрисландии и Гронингена в возрасте 7 лет становится королем Англии, Ирландии и Шотландии. В 1722 году он же был избран штатгальтером ещё двух провинций — Гелдерланда и Оверэйсела.

Далее следует период 1718-1740. Швеция сохраняет статус великой державы. Август Саксонский – король хотя и богатой, но маленькой страны в Центральной Европе. Лещинский по-прежнему правит Польшей. Поэтому, скорее всего, войны за польское наследство в этой линии развития не будет.

Новый династический кризис – 1740. Мария Терезия пытается сохранить свое наследство. Как и в РИ на стороне ее прав – Англия и Голландия (объединенные династически: Вильгельм IV Оранский стал в 1747 году 1-м генеральным штатгальтером Республики Соединенных провинций), а против нее выступают Франция, Бавария, Саксония, Пфальц, Кельн, Испания, Швеция, Неаполь, Сардиния. Одновременно с тем велись тайные переговоры о разделе Австрии; германская императорская корона должна была достаться баварскому курфюрсту. Итог же войны, думаю, будет мало чем отличаться от реала. Англия сможет своими субсидиями переманить на свою сторону не только Сардинию и Саксонию, но и – возможно – Швецию. Пруссия – как и в РИ – получает Силезию. Мария Терезия сохраняет Австрию, Богемию, Моравию, Нидерланды, Венгрию и другие владения.

В 1751 году в Швеции умирает муж сестры Карла XII Фредерик. В РИ 23 июня 1743 года под нажимом России Адольф Фредрик – сын герцога Гольштейн-Готторпского Христиана Августа был объявлен наследником бездетного Фредрика I. Нажима России здесь, естественно, не будет, но Голштинская линия вполне может восторжествовать в Швеции. В этом случае Голштиния еще более привязывается к Швеции, и со временем они составляют единое наследство. Умер Адольф Фредрик 12 февраля 1771 года в Стокгольме от удара, случившегося после чересчур сытного обеда, в связи с чем вошёл в историю как «король, объевшийся насмерть».

1756 год. Семилетняя война. Здесь участие России было самым непосредственным (поддерживая Австрию, в предыдущей войне Россия прямого участия не принимала), и хотя финал этого участия выглядит печальным, потенциально оно могло бы оказать самое серьезное влияние на историю Европы. Без России, где доживает свои последние годы Алексей II, Пруссия оказывается лицом к лицу со Швецией и Австрией (Саксония – не в счет; ее стремительный разгром фатален). Далее два варианта: либо в результате умелой координации усилий Швеция, Франция и Австрия побеждают Фридриха, он теряет Силезию в пользу Австрии, Восточную Пруссию – в пользу Швеции и рейнские города – в пользу Франции; либо Фридриху удается разбить своих противников по частям: сначала Австрию при Лейтене, почти одновременно Францию при Росбахе, а затем приходит черед Швеции. Если с Австрией и Францией Фридрих будет договариваться лишь о признании его захвата Саксонии, то шведские владения на севере Германии принципиально привлекают его внимание. Не стоит также забывать, что в Семилетней войне участвует Голландия, связанная с Англией личной унией, поскольку в 1751 году Вильгельма IV сменяет Вильгельм V (впрочем, ее армия может сыграть ту же роль, что и 50 тысяч ганноверских солдат в РИ – здесь они будут воевать на стороне Швеции), а Дания вполне может ударить в тыл шведам. При этом Польша – во главе со шведским союзником Лещинским (если он сохранит верность очередному шведскому королю) может начать военные действия на границах Пруссии. Таким образом, на мой взгляд, расклад сил получается достаточно непредсказуемый.

В первом случае (поражение Пруссии): Пруссия (точнее Бранденбург и Восточная Померания) превращается во второстепенную мелкую державу, немногим сильнее Саксонии; Австрия усиливается за счет возврата Силезии; Франция закрепляется на Рейне и получает прямую связь со шведским союзником; Швеция же резко усиливается за счет присоединения Восточной Пруссии (начинают поговаривать о «готском объединении» Германии во главе со Стокгольмом). За океаном Франция действует против Англии и Голландии менее успешно, но сохраняет большую часть своих владений (Канаду и Луизиану).

Во втором случае (победа Пруссии): Пруссия резко усиливается за счет присоединения Шведской Померании, Ганновера, Бремена и Саксонии, становясь державой, вполне сопоставимой с Австрией; Англия и Голландия захватывают большую часть французских владений, причем, делят их с учетом интересов Голландии – некоторые французские колонии (Индия?) могут перейти под голландский флаг. Пруссия готовит объединение Северной Германии, требует от Польши Данцигский коридор и смотрит уже на «тевтонское наследство» - Курляндию, Лифляндию и Эстляндию, принадлежащие Швеции.


1.Главная развилка: гибель Петра I (1700).
1.1.Шведы быстро разбираются с Польшей и вступают (1703) в войну за испанское наследство и получают Ганновер. Иная династия в Англии (1714).
Швеция к 1718 овладевает Курляндией и держит Польшу (со Станиславом Лещинским) под контролем, но Карл погибает при осаде мелкой норвежской крепости.
Война за польское наследство невозможна.
1718-1747 - укрепление династической унии Англии и Голландии.
Война за австрийское наследство близка в РИ.
1.1.1.Победа в Семилетней войне Пруссии. Пруссия резко усиливается за счет присоединения Шведской Померании, Ганновера, Бремена и Саксонии, становясь державой, вполне сопоставимой с Австрией; Англия и Голландия захватывают большую часть французских владений, причем, делят их с учетом интересов Голландии – некоторые французские колонии (Индия?) могут перейти под голландский флаг. Пруссия готовит объединение Северной Германии, требует от Польши Данцигский коридор и смотрит уже на «тевтонское наследство» - Курляндию, Лифляндию и Эстляндию, принадлежащие Швеции.
Пруссия захватывает Данцигский коридор (1772), что приводит к войне Пруссии с Польшей и Швецией. Англия и несколько окрепшая Россия поддерживают Пруссию.
1.1.1.1.Победа Пруссии и России в войне с Польшей и Швецией (1775). Пруссия присоединяет Курляндию, Лифляндию и Эстляндию. Россия - Ингрию и Карелию, но без Нарвы. Ослабление Швеции и превращение ее во второстепенную державу.
Идея раздела Польши между Пруссией и Россией (совместно с Австрией). России - Белоруссия и Украина, Австрии - Галиция, Пруссии - остальная Польша, Литва и Волынь. Происходит это к 1795 году. Пруссия - огромная держава с населением до 20 млн. человек (немцы только 8 млн).
1776-1783 - американская война за независимость. Швеция и Пруссия держат нейтралитет. На порядок меньше немецких наемников в британской армии.
1789 - Французская революция. Пруссия и Австрия совместно возглавляют антифранцузскую коалицию. В 1792 году их войска введены в рейнские германские государства и Австрийские Нидерланды. Военные действия на французской границе идут с переменным успехом: Пруссии не удается прорваться к Парижу, но и Франция не смогла экспортировать революцию в Австрийские Нидерланды и Батавию. Она довольствуется лишь присоединением Савойи и Ниццы. Способен ли гений Наполеона переломить ситуацию?
Присоединение Пруссией Мекленбурга (1800).
1.1.1.2.Поражение Пруссии и России в войне с Польшей и Швецией (1775), которых поддерживают Австрия и Франция. Пруссия теряет в пользу Швеции Померанию и Ганновер, в пользу Австрии - Силезию (торжество Марии Терезии! "последняя юбка" за Силезию!) Россия теряет Архангельск, уничтоженный шведами. Киев пришлось вернуть Польше. Англия помогает Пруссии и России, но платонически.
1.1.2.Поражение в Семилетней войне Пруссии. Пруссия (точнее Бранденбург и Восточная Померания) превращается во второстепенную мелкую державу, немногим сильнее Саксонии; Австрия усиливается за счет возврата Силезии; Франция закрепляется на Рейне и получает прямую связь со шведским союзником; Швеция же резко усиливается за счет присоединения Восточной Пруссии (начинают поговаривать о «готском объединении» Германии во главе со Стокгольмом). За океаном Франция действует против Англии и Голландии менее успешно, но сохраняет большую часть своих владений (Канаду и Луизиану).
Польша сохраняется в своих границах к 1800 году.
Попытки Швеции усилить свое влияние в Германии за счет реанимации имперского рейхстага, в котором бы она играла главную роль. Столкновение ее с Австрией. К 1789 они - враги. Пруссия, наоборот, склонна к союзу с Австрией.
1776-1783 - американская война за независимость. Швеция поддерживает Францию в войне с Англией. Нет немецких наемников в британской армии. Франция поддерживает колонистов из своих владении в Канаде и на Миссисипи, но попавшие под ее влияние 13 бывших колоний сохраняют независимость и никогда не создают единого государства.
Революции во Франции, скорее всего, не происходит. Экономический кризис слабее (рынок Северной Америки).

1.2.Шведы долго ловят Августа по Польше и побеждают Саксонию только к 1706. Карл XII не вступает в войну за испанское наследство, а под шумок добивает Данию, которая к 1718 году теряет почти все: Ольденбург, Норвегию, Исландию, Гренландию и Виргинские острова, а также небольшую факторию в Индии. Карл не погиб и прожил на 20-25 лет дольше. Возможно, у него появились наследники (?)
Война за польское наследство невозможна. Хотя Курляндия все равно входит в орбиту влияния Швеции (возможно, со шведским принцем во главе).
Война за австрийское наследство близка к РИ.



Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 18:30. Заголовок: А давайте альтернати..


А давайте альтернативно поменяем немножко карту России. Скажем, она дойдёт только до Урала, а всё к востоку от Урала - это будет Эвенкия. Так как эвенки самые такие борзые были до русских в Сибири. Вряд ли кто из других аборигенов устоял бы перед ними. Разве что чукчи?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1557
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 20:05. Заголовок: Ну, собственно, как ..


Ну, собственно, как выглядела до Петра колонизация Сибири?

С 1637 по 1763 (!) функционировал Сибирский приказ, который ведал адм., суд., воен., фин., торг., ямскими, горно-рудными и др. вопросами, а частично и посольскими сношениями с сопредельными с Сибирью странами. До него (с 1599 года) присоединенные сибирские территории находились в ведении Казанского приказа. Однако, толком административное проникновение в Сибирь началось только с М.П.Гагарина.

Кстати, например, административно даже Новая Земля была присоединена к России только в 1768 году.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия