On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Дружественные ресурсы:
Человек и социум http://mogetbyt.forum24.ru

АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 5448
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 16:37. Заголовок: ПОДЛИННАЯ ИСТОРИЯ ОСТРОВА КРЫМ


Эта альтернатива несколько раз обсуждалась на альтфорумах, но как-то неубедительно (в основном дискуссии вращались вокруг романа-фанфика Брилевой). Однако панорамы этого - одного из самых крупных альтисторических произведений ХХ века в русской литературе - не создано.

Попробуем написать историю одного острова.

И начнем с начала - то есть с геологии.


 цитата:
Равнинный Крым располагается в пределах выровненной (северной) части Крымского полуострова. На севере эта область по озеру Сиваш постепенно переходит в Причерноморскую низменность, на юго-востоке – в Керченскую равнину, на юге – ограничена куэстовыми низкогорьями Крымских гор, а на западе и востоке – водами Чёрного и Азовского морей.

Скифская плита.

Равнинный или Степной Крым представляет собой относительно ровную территорию, оконтуренную с запада, севера и востока, водами Чёрного, Азовского морей и Сивашей, в пределах которых расположена самая низкая абсолютная отметка (–4,5 м). На юге равнина постепенно переходит в низкогорья Внешней гряды Крымских гор, а на юго-востоке сливается с Керченской равниной. Структурную основу Равнинного Крыма формирует Скифская плита – геологическая структура, в пределах Украины охватывающая равнинную часть Крымского полуострова, близлежащий к ней участок северного шельфа Чёрного моря и большую часть территории Азовского моря. Южной границей Скифской плиты является система разрывных нарушений вдоль северного склона Крымских гор, а на востоке она протягивается к предгорьям Кавказа. Представления о западных и северных границах плиты неоднозначны. Чаще всего на западе её проводят по Одесскому разлому (долгота г. Одессы), а на севере– по Сивашу.

Скифская плита является молодой платформой, фундамент которой сформировался в результате байкальской, герцинской и киммерийской складчатостей. Его составляют массивы допалеозойского, палеозойского возраста и наложенные на них раннемезозойские линейные прогибы. Платформенный этап развития Скифской плиты начался с раннемелового времени, а её осадочный чехол (общий с южным краем Восточно-Европейской платформы)состоит из мезозойских и кайнозойских отложений. Наибольшими структурами Скифской плиты являются Причерноморская группа прогибов(выступающих в качестве границы с Восточно-Европейской платформой), Центрально-Крымское поднятие,Азовский вали Альминская впадина.




 цитата:
Карта-схема тектоники Равнинного Крыма и прилегающих территорий.

1 – Восточно-Европейская платформа; 2 – Скифская плита, 3 – складчатые сооружения горного Крыма; 4 – основные тектонические швы; 5 – субмеридиональные разломы (А – Криворожско-Евпаторийский, Б – Белозерский, В – Орехово-Павлоградско-Новоцарицынский, Г – Корсакско-Феодосийский); 6 – границы основных структурно-тектонических элементов; 7 – локальные поднятия, 8 – тектонические структуры: I – Северо-Крымский прогиб, II – Каламитское поднятие, III – Новосёловское поднятие, IV – Альминская впадина, V – Симферопольское (Центрально-Крымское) поднятие, VI – Азовский вал, VII – Южно-Азовская ступень, VIII – Индольский прогиб, IX – Керченско-Таманский прогиб.


http://www.photoukraine.com/russian/articles?id=127

и далее


В 26 декабря 1919 года (РИ!) происходит мощное землетрясение, в результате которого начинается быстрое погружение территории Северной Таврии. К началу 1920 года Днепр впадает в Черное море уже в районе Берислава, а в южной части совр. Херсонской области образовался морской пролив шириной не менее 60 километров. Он, правда, замерзает в январе 1920 года (эпизод с британским кораблем).

В 1920 году под контролем белогвардейцев оказывается новый остров Крым - 27160 квадратных километров.

4.04.1920 генерал А.И.Деникин сдает полномочия П.Н.Врангелю, в мае 1920 Вооруженные Силы Юга России переименованы в Русскую Армию. А Особое Совещание при главнокомандующем ВСЮР в марте 1920 сменилось Южнорусским правительством, а в следующем месяце - Правительством Юга России (пред. - А.В.Кривошеин, Военный министр - В.П.НИкольский, МИД - П.Б.Струве, морской министр - адмирал Н.П.Саблин, а затем контр-адмирал М.А.Кедров).

Кстати, вот состав и численность Русской армии:
март 1920: Крымский, Добровольческий и Донской корпуса, Сводная кд и Сводная Кубанская бригада - всего 25 тысяч штыков и сабель, 126 орудий, 450 пулеметов.
в июле (после переформирования): 1-й армейский корпус Кутепова (Корниловская, Марковская, Дроздовская пд, а также 1 и 2 кд), 2-й армейский корпус Слащева (13 и 34 пд, Терско-Астраханская конная бригада), Конный корпус Абрамова (три конные дивизии), а также Донской корпус Абрамова (1 и 2 Донские конные дивизии и 3 пешая Донская дивизия) - всего 53 тысячи штыков и сабель, 277 орудий, 1300 пулеметов, 17 бронепоездов, 13 танков, 25 бронеавтомобилей, 42 самолета.

К этому следует прибавить флот: 2 линкора, 3 крейсера, 11 эсминцев, 4 подводные лодки, 8 канонерок.

Трудно согласиться с А.Щербаковым (Гражданская война. М.,2011), что крымские войска были обречены в военном отношении. При известном везении и учитывая сложившуюся геологическую реальность, они вполне могли сбросить достаточно крупные десанты красных.

Кстати, в середине сентября 1920 Русская Армия снова была переформирована:
1 А (Кутепов)
1 АК (Корниловская, Марковская, Дроздовская пд)
Донской К (1 и 2 Донские конные дивизии и 3 пешая Донская дивизия)
2 А (Драценко)
2 АК (13 и 34 пд)
3 АК (6, 7 пд и 2-я Кубанская кд)

Конная группа Бабиева (1 Кубанская кд, Терско-астраханская бригада)
Конный корпус Барбовича (1 и 2 кд)

К октябрю 1920 в войсках уже 41 тысяча штыков, 17 тысяч сабель, 1300 пулеметов, 249 орудий, 19 бронепоездов, 19 танков, 26 бронеавтомобилей, 34 самолета. Общая численность войск - до 100 тысяч человек.

Эти войска будут пытаться высадить десанты на Кубани и на северном берегу пролива, но - как и в РИ Улагаевский десант - безуспешно.
Так наступил 1921 год.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Пост N: 367
Зарегистрирован: 01.11.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 18:17. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..


ВЛАДИМИР-III пишет:

 цитата:
1481 год - т.н. "адамов мост" (а точнее "мост Рамы") между Индией и Шри-Ланкой - разрушен в результате землетрясения и цунами.


Ну, одно дело, что цунами может разрушить эдакую пересыпь (от 1,6 до 4 км. - такая ширина у отмели сейчас, когда она выступала над уровнем моря, то она была явно уже). А Перекоп - это перешеек минимальной шириной 7 км. и высотой над уровнем моря до 24 м.

ВЛАДИМИР-III пишет:

 цитата:
В целом же южные берега Украины опускаются (подобно побережью Голландии и Бельгии).


В Нидерландах переработка берегов (с которой активно борются обвалованием) происходит из-за того, что Северное море, во-первых, открытое (а там шторма с большой балльностью, сильные отливы и т.п.), во-вторых, оч.мелководное (т.е. с отливом море может уходить на много километров). В Украине явно такого нет. В принципе, даже Присивашская низменность - в среднем, 5-6 метров над уровнем моря.
И, кста, есть фотки (типа вот этих вот: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Sivash.jpg?uselang=ru, http://waralbum.ru/bb_img/1954.jpg) как солдаты РККА форсируют Сиваш пешком. И вторая "кста" - Азовское море зимой замерзает, так что "Остров Крым" при таких раскладах просуществует до зимы 1920/21-го, войска Южного фронта РККА переправятся сразу после ледостава в декабре-январе.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6078
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 18:41. Заголовок: Yolandy пишет: Сива..


Yolandy пишет:

 цитата:
Сиваш пешком. И вторая "кста" - Азовское море зимой замерзает, так что "Остров Крым" при таких раскладах просуществует до зимы 1920/21-го, войска Южного фронта РККА переправятся сразу после ледостава в декабре-январе.


На этот случай у Аксенова был заготовлен (еще с января 1920) лейтенант Бейли-Лэнд - офицер британского флота, который расстрелял лед и наступающих по нему красных из орудий своего корабля. Великобритания, кстати, его хотела судить - потому население ОК пополнилось несколькими сотнями британских матросов.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 368
Зарегистрирован: 01.11.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 19:16. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..


ВЛАДИМИР-III пишет:

 цитата:
На этот случай у Аксенова был заготовлен (еще с января 1920) лейтенант Бейли-Лэнд - офицер британского флота, который расстрелял лед и наступающих по нему красных из орудий своего корабля.


Ну, Аксёнов - понятно. У него несмотря на то, что Крым - изначально остров, точка дивергенции по сравнению с реалом только в начале XX века. Улёт.
Оч. сомневаюсь, что одному кораблю такое под силу (даже сади он со всех орудий - тем более, что лейтенант, даже в Royal Navy, максимум, командует орудием, от силы канонеркой какой-нибудь).
Ну, да ладно. Через некоторое время (вряд ли больше недели) лёд встанет снова и у РККА вся зима впереди. То что "Наступление срывается, превращаясь в стратегическое поражение Советов — момент упущен, а получившие передышку белые используют возможность собрать силы, перегруппироваться и превратить остров в неприступный рубеж" - это лишь показатель безграмотности Аксёнова. Открыть какую-нибудь книжку по истории Гражданской войны, свериться ему ума не хватило (да и не было у него задумки писать АИ - его целью было создать декорации для политической сатиры).
Достаточно взглянуть на соотношение сил в Перекопско-Чонгарской операции, чтобы понять, что у белых шансов никаких не было: 146 тыс. пехоты и 40 тыс. кавалерии у красных и 41 тыс. солдат и офицеров у белых (6 тыс. при этом были отвлечены антипартизанской борьбой в тылу). Соотношение сил 4,5:1. При таком штурмовать даже укреплённый недоостров - то, что доктор прописал.

Ну, и в конце концов: даже если не получилось в 1920-м будут пробовать и позднее. Мао пробовал взять Тайвань (несмотря на то, что для Китая это безнадёжная цель) два раза. Крым даже в вашем unreal варианте - несопоставимо более лёгкая цель.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 9687
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.17 14:50. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..


ВЛАДИМИР-III пишет:

 цитата:
По данным Щербакова (РИ), в 1920 из Крыма эвакуировалось 151,5 тысячи человек (в т.ч. 25,3 тысячи гражданских), а в самом Крыму в плен попало 52,1 тысячи (или даже 54,7 тысячи). Общее число жертв красного террора в Крыму, по официальным советским данным, доходило до 52 тысяч человек. В общем и целом, можно говорить о 200 тысячах "врэвакуантов" к концу 1920 года в данной АИ.

Следовательно, общее население Крыма в начале 1921 года - до 900 тысяч человек.


Существенное дополнение:


 цитата:
Декабрь 1920 - май 1921 – Советскими властями выслано из Крыма во внутренние районы РСФСР и УССР до 100 тысяч человек.


Плеханов А.А. Плеханов А.М. Всероссийская чрезвычайная комиссия СНК (7 (20) декабря 1917 – 6 февраля 1922). Краткий справочник. М.,2011, с 231.

Т.о. реальное количество жителей Острова Крым к началу 1921 могло достигать 1 млн. человек.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия