Отправлено: 05.08.12 11:11. Заголовок: Испанские республиканцы побеждают

Перечел на курорте Хэмингуэя - "По ком звонит колокол" - замечательная книга!

И захотелось выиграть гражданскую войну за республиканцев.
Республиканцы, кстати, убили 20 тысяч попов и монахов - франкистов (нефранкистов среди духовенства почти не было). Туда им всем и дорога! Как бешеных собак!

В общем, смоделировал (насколько это возможно) на компьютере. В 1938 году война закончилась победой республиканцев. Этому способствовал провал весеннего наступления франкистов 1938 года и успешное наступление республиканцев в Эстремадуре. Франкисты разбежались по Германии, Италии и Латинской Америке. В самом начале 1939 года произошло еще одно примечательное событие - левореспубликанская революция смела корпоративно-фашистский режим в Португалии. Салазар даже погиб. В итоге на Пиренейском полуострове возник блок (с руководящей ролью Испании, тем более, что ее войска оказали интернациональную помощь соседям) очень левых режимов. В Испании у власти левое крыло социалистов. С СССР назревает серьезная ссора, которая заканчивается расколом компартии (ее ленинистское крыло входит в блок с левыми социалистами). Сталинисты выбиты и в начале 1939 даже запрещены. Но серьезной конфронтации (по югославскому типу 1948 года) между СССР и Испанией не возникает. Слишком велик был импульс сочувствия борьбе испанского народа против фашизма, да и эпоха тотального поиска врагов народа в 1939 закончилась. Анархисты раскололись на революционное крыло, которое продолжает мятежи, и умеренных, которые просто создают по всей стране коммуны.
Народный фронт проводит, хотя и с трудом, на меченные реформы: проводится одна из самых радикальных земельных реформ, вначале установлен рабочий контроль на предприятиях, а затем крупная промышленность полностью национализирована, запрещена католическая церковь, а ее собственность национализирована. В общем, все достаточно предсказуемо.

А во внешней политике победа республиканцев повлекла существенные изменения. Между прочим, в колониях Испании и, скорее всего, в Анголе и Мозамбике могут сохранить власть франкисты и португальские правые. Во-вторых, в начале 1939 года на фоне усилившейся германской мощи, Великобритания (да и Франция) заинтересованы в привлечении Испании на свою сторону. И это удается, особенно, когда СССР заключает пакт с Германией (это, собственно, приводит к окончательному разладу именно испанских коммунистов с Москвой). 4 сентября 1939 года Испания объявила Германии войну. 5-го - Португалия. По опыту 1936 года, в слабенькой испанской армии формируются интернациональные бригады -в т.ч. из латиноамериканцев (победа левых в Испании в целом стимулировала революционное движение в Латинской Америке, а Мексика фактически вступает в войну вместе с Испанией, снабжает ее нефтью и т.д.
В сентябре 1939 года разгромлена Польша. Испанское командование посылает символическую бригаду (большей частью интернационалистическую) на Линию Мажино, но разрабатывает иной план - создание линии обороны на Пиренеях (это кажется в тот момент стратегам позиционной войны из объединенного командования союзников совершенно ненужным). К маю 1940 весь Запад Европы против Германии. У нее нет поставщика ценного сырья в лицах Франко и Салазара. Но это не мешает вермахту захватить Данию и Норвегию, а затем разгромить Францию. Это даже в данном сценарии фатально. Но в июне 1940 намечаются два варианта:
1) французское правительство продолжает сопротивление, армия более-менее организовано отходит в Испанию и закрепляется на Пиренеях, куда устремляется и основной поток французских беженцев.
2) реал - т.е. капитуляция и создание режима Виши.
В первом случае форсировать Пиренеи еще летом или осенью вермахт явно не в состоянии. У него еще есть идея фикс с "Морским Львом", а вступление в войну Италии требует внимания к Средиземноморью.
Во втором случае некоторая часть французских войск все-же уходит в Испанию. Шарль де Голль в Мадриде создает Свободную Францию. Не исключено, что с помощью испанцев ему удастся утвердиться в Марокко.
В обоих случаях Великобритания во второй половине 1940 года лихорадочно старается укрепить Пиренейский рубеж. Тем более, что создать крупную маневренную группировку в Байонне вермахт не может, и две армии - испанская и немецкая - продолжают стоять друг напротив друга, ограничиваясь мелкими вылазками диверсантов и бомбардировками. США включает Испанию в программу ленд-лиза в обмен на базу на Канарах.
СССР в это время спокойно занимает Прибалтику и Молдавию, но "Барбаросса" рискует (так потом и получится) остаться на бумаге. Сил на Россию у вермахта банально нет. К концу 1940 года у Германии 140 дивизий (Мюллер-Гильдебранд). Из них на Западе 63 (из них 30 на испанском фронте - вне зависимости от его протяженности). На Востоке и в Румынии - всего 36 дивизий, увеличить количество которых можно лишь путем переброски из Германии еще 30 дивизий. Но воевать 66 дивизиями против всего СССР (даже с помощью союзников) немыслимо. И "Барбаросса" требует сначала закончить на Западе. Возникает план "Вестготы" (по названию понятно, что он предусматривает форсирование Пиреней и разгром Испании - Португалии). Усиливается бомбардировка испанских территорий (что, естественно, резко снижает эффективность бомбардировок Великобритании). Британская авиация базируется на испанских аэродромах, а британский флот гораздо лучше себя чувствует в Средиземном море (базы на Балеарах и в Каталонии). В конце 1940 года итальянский флот понес несколько крупных поражений от британского и фактически перестал существовать как заметная сила в регионе Средиземного моря. Это заставляет Италию отложить нападение на Грецию. Основной театр военных действий в конце 1940 - начале 1941 - Ливия, где итальянцы сначала наступают, но потом откатываются назад под ударами британских, которые занимают Киренаику (а в случае продолжения Францией войны ее войска из Туниса занимают Триполитанию и Феццан).
И тут происходит самый любопытный поворот войны. В то время, когда ОКВ уже назначило дату вторжения в Испанию (15 апреля 1941) и направило туда 15 дивизий прорыва (под командованием Роммеля), испанский генштаб разработал отчаянную операцию по выводу Италии из войны. План предусматривал высадку крупного десанта на юге Италии и в Сицилии, призыв к революции и - в случае успеха - марш на Рим. Не смотря на то, что подавляющее большинство испанских и португальских войск было сконцентрировано вдоль Пиренеев, для десантирования было выделено всего 10 дивизий и бригад (из 30), в т.ч. все 4 созданные с огромным трудом за 2 года танковые бригады, а также 2 интернациональные бригады (в которых были и итальянцы с немцами). Британский флот должен был прикрывать высадку. 7 апреля, обойдя Сардинию (на нее решили не тратить пороха), испанские части приблизились к Неаполю и Палермо. Итальянский флот не смог оказать существенного сопротивления британскому, а итальянские части в этих районах оказались совершенно не готовы к обороне. Поначалу испанских войскам (под командованием Э.Листера) способствовал успех. Они успешно заняли Неаполь, продвинулись к востоку и югу. Сицилия также была занята с минимальными потерями. 9 апреля ОКВ вынужден был снять все 15 дивизий прорыва с испанского направления и бросить их на спасение Италии. Роммель в общем справился с задачей. Прямо с колес дивизии вермахта вступали в бой. В ожесточенных боях мая 1941 разгромлены все 4 испанские танковые дивизии (одна окружена и попала в плен). 16 мая вермахт вступил в Неаполь. Надо сказать, что испанское вторжение не так уж сильно раскололо правящую элиту Италии. Ничего, подобного отстранению Муссолини в реале, не произошло (хотя сложившееся положение поставило Италию в ранг государств "под охраной" Германии и фактически превратило в бесправного сателлита). Зато месячное правление в Неаполе испанских республиканцев произвело эффект революции: возродились левые партии, созданы интернациональные антифашистские бригады (большей частью из итальянцев). К концу мая Роммель вышел к Мессинскому проливу. Но Сицилия так и осталась под контролем испанских войск. Там возникла Итальянская Народная Республика под испанским протекторатом. Британская авиация превратила остров в плацдарм для авианалетов. Тогда же последние остатки итальянских войск в Ливии капитулировали. В итальянских горах стали появляться партизаны.

К середине лета военные действия опять стабилизировались. Вынужденно держа 30 дивизий на юге Франции и 15 дивизий в Италии, ОКВ не могло позволить себе такую роскошь, как разгром Югославии, и поэтому антигерманский переворот 26 марта прошел без последствий. Правда, правительство Симовича дистанцировалось от обеих сторон конфликта. Нейтралитет сохранила и Болгария. Великобритания за год основательно укрепила Пиренейский фронт, перевооружила испанскую армию, направила туда войска, высвободившиеся в Африке. Разрабатывается план прорыва немецкого фронта и наступления во Франции.
Кстати, не исключено, что высадка испанцев в Неаполе будет сигналом к оккупации зоны Виши, а Алжир и Тунис перейдут на сторону де Голля.

В июле 1941 года из 208 дивизий (опять М.-Г.) Германия могла себе позволить держать против СССР только 90 дивизий, и 22 июня благополучно стало еще одним мирным днем для нашей страны. Сталинская политика оправдала себя: Германия основательно завязла на Западе. Это позволило СССР более внимательно следить за Японией. А Япония в какой-то момент оказалась в ситуации весьма вероятной войны на два фронта - с СССР и США. Пакт о нейтралитете 13 апреля 1941 не будет иметь место. Обеспечив завесу от Германии на западе, СССР усиливает дальневосточные войска и помощь Китаю. Это делает проблематичным Пирл-Харбор. Но здесь уже другая история.

Выводы: победа республиканцев в Испании серьезно меняет баланс сил в Европе, что и проявляется в первые годы второй мировой; участие Испании во второй мировой сковывает Германию на западе и отменяет не только нападение на СССР, но даже югославско-греческие кампании. Италия в 1941 году на грани разгрома; СССР, не имея актуальной угрозы со стороны Германии (советская разведка докладывает, что война в 1941 точно не случится, а в 1942 - только гадательно), поворачивается лицом к Японии. Даже если Япония атакует Пирл-Харбор, это не переломит ситуацию.

 Отправлено: 07.12.12 22:01. Заголовок: http://russo.com.ua/..

 Отправлено: 08.12.12 13:59. Заголовок: Интересно, интересно..

Интересно, интересно!

цитата:

"ВСПЫШКОПУСКАТЕЛИ" - название революционного народнического кружка в Санкт-Петербурге в 1874 (И. И. Каблиц-Юзов и др.). Стремились поднять крестьянское восстание, летом 1874 - участники "хождения в народ", члены "Киевской коммуны". Осуждены по "процессу 193-х".

по Вашей ссылке.

То есть они двинули на юг.

 Отправлено: 23.12.12 11:30. Заголовок: И захотелось выиграт..

цитата:

И захотелось выиграть гражданскую войну за республиканцев.

А что если изменить внешнюю политику правительства Лео Блюма? Более действенный франко-советский пакт и - интервенционистская политика по отношению к Испании?

 Отправлено: 23.12.12 16:06. Заголовок: kinhito пишет: А чт..

kinhito пишет:

цитата:

А что если изменить внешнюю политику правительства Лео Блюма?

Более левый Народный фронт Франции?

 Отправлено: 23.12.12 19:41. Заголовок: Да. Пьер Кот станов..

Да. Пьер Кот становится главой МИДа вместо Ивона Дельбоса.
Кстати - только сегодня вычитал, что французы рассматривали закупку И-16, как альтернативу "кёртисам".
То есть - и франко-советский пакт наполняется смыслом. И - Балканская Антанта включается...

 Отправлено: 24.12.12 05:26. Заголовок: kinhito пишет: фран..

kinhito пишет:

цитата:

франко-советский пакт наполняется смыслом.

Но в этом случае разыгрывается сценарий: Германия+Польша+Венгрия против СССР+Франция+Чехословакия+Литва (при строгом нейтралитете Румынии) в 1938.

 Отправлено: 25.12.12 09:44. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..

ВЛАДИМИР-III пишет:

цитата:

Более левый Народный фронт Франции?

Куда левее? Он и так уже в основном состоит из троцкистов, анархистов и коммунистов.

 Отправлено: 25.12.12 09:47. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..

ВЛАДИМИР-III пишет:

цитата:

(при строгом нейтралитете Румынии)

В 1938м у Румынии еще не оттяпали Бессарабию. С другой стороны Второго Венского арбитража еще нет и Семиградье тоже Румынское.

Так что возможно вы и правы.

 Отправлено: 25.12.12 15:53. Заголовок: Он и так уже в основ..

цитата:

Он и так уже в основном состоит из троцкистов, анархистов и коммунистов.

Из коммунистов, социалистов и центристов (радикал-социалистов). Вопрос - не в составе, а в действиях. Духу этим левым не хватило даже на то, что позволял себе ФДР.

 Отправлено: 25.12.12 18:29. Заголовок: Нет, я думаю, здесь ..

Нет, я думаю, здесь дело даже не в Народном фронте, а в убежденности всей французской элиты во вредности и ненужности победы франкистов.

 Отправлено: 25.12.12 18:44. Заголовок: kinhito пишет: Из к..

kinhito пишет:

цитата:

Из коммунистов, социалистов и центристов (радикал-социалистов). Вопрос - не в составе, а в действиях. Духу этим левым не хватило даже на то, что позволял себе ФДР.

Я про Испанский народный фронт. А вы видимо про Французский народный фронт. Испанский по-левее будет. Левее вероятно только красные кхмеры с маоистами (и я это пишу по-тому исключительно, что в испанском присутсвовали социалисты, а не только троцкисты с анархистами и коммунистами, которые по-существу от кхмеров и маоистов еще неизвестно в какую сторону отличаются).

 Отправлено: 25.12.12 18:48. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..

ВЛАДИМИР-III пишет:

цитата:

Нет, я думаю, здесь дело даже не в Народном фронте, а в убежденности всей французской элиты во вредности и ненужности победы франкистов.

Там если мне память не изменяет Народный фронт (французский) в едином порыве бросился помогать Народному фронту (испанскому), но англичанка, она завсегда гадит... а может существенно реалистичнее смотрели с острова на положение вещей, что гаранты европейского миропорядка в лице жабоедиков обделались уже неоднократно жиденько и если в полнейшем возникнет желание воевать с немчурой до последнего француза, то сейчас их стоит немного по-беречь.

 Отправлено: 25.12.12 20:27. Заголовок: в убежденности всей..

цитата:

в убежденности всей французской элиты во вредности и ненужности победы франкистов

В убеждённости, что с Народным фронтом можно справиться. Более левый Фронт (я предложил на ФАИ, где пытаюсь оживить подобную тему, сменить М. Тореза на Жака Дорио).
Безусловно - в таком варианте угроза правого переворота резко увеличивается, но - при решительных действиях - его жёстко подавят (полагаю - к концу 1936).
За этим следует экономическая гражднская война, ведущая экономику к колапсу, возможно - раскол радикалов (или полностью выход их из НФ). Короче - логика Октября - ЧК - для борьбы с саботажем буржуазии итд. - "большевизация" Народного Фронта. Но - испанский Мятеж, вероятно, подавить успеют.

 Отправлено: 30.12.12 00:15. Заголовок: Уважаемые господа..

Уважаемые господа!
А возможно более активное участие Мексики в событиях; посылка войск и т.д.
Как развивались в реале отношения Мексики и Испании в 1939-1976 гг.?

 Отправлено: 30.12.12 08:17. Заголовок: vicing пишет: Уважа..

vicing пишет:

цитата:

Уважаемые господа! А возможно более активное участие Мексики в событиях; посылка войск и т.д. Как развивались в реале отношения Мексики и Испании в 1939-1976 гг.?

С одной стороны, Мексика далеко, и в 1937-38 гг у нее у самой много проблем, с Испанией непосредственно не связанных.

На вопрос, что будет в 1976 можно ответить, только решив вопрос об окончании второй мировой в этом раскладе. Действительно, ударит ли СССР "ножом в спину" Германии (вариант с Испанией - союзницей Великобритании и Франции в 1939) или как будет развиваться контрнаступление РККА в 1942-1943 во втором варианте (Германия против СССР+Испании в 1941). Партизанское движение в Испании будет многоцветным (включая даже карлистов), но - как и в Югославии - победят тут уж в итоге левые.

 Отправлено: 30.12.12 19:37. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..

ВЛАДИМИР-III пишет:

цитата:

На вопрос, что будет в 1976 можно ответить, только решив вопрос об окончании второй мировой в этом раскладе. Действительно, ударит ли СССР "ножом в спину" Германии (вариант с Испанией - союзницей Великобритании и Франции в 1939) или как будет развиваться контрнаступление РККА в 1942-1943 во втором варианте (Германия против СССР+Испании в 1941). Партизанское движение в Испании будет многоцветным (включая даже карлистов), но - как и в Югославии - победят тут уж в итоге левые.

Ну что это за банальность?! При таком координальном изменении истории итоги событий те же? Так ведь не бывает.
Может ситуация развернётся на 360 градусов: взяв Гибралтар немцы вынуждают англичан гонять конвои в обход Африки; немецкие подводники действуя с баз на Канарах отправляют американские подачки на дно Атлантики; осенью 40-го германские войска высаживаются в южной Англии и в считанные недели громят бритишей; на выборах в Америке Рузвельт с треском проваливается, к власти приходят изоляционисты, янки в панике заключают мир с немцами; Советский Союз остаётся один на один с немцами; в начале мая 41-го Германия наносит упреждающий удар, к концу осени вермахт берёт Москву, Ленинград и Ростов-на-Дону, а следующей весной отбрасывает коммунистов за Урал; японцы воспользовавшись победами Германии оккупируют европейские колонии в Азии и советский Дальний Восток; к середине 40-х воцаряется двухполярный немецко-японский мир; к началу XXI века - сосиски, баварское пиво, элитный тентаклевый хентай и ферейны в Дананге и Самуе вкупе с полётами на Луну и Марс.

 Отправлено: 30.12.12 19:45. Заголовок: Yolandy пишет: взяв..

Yolandy пишет:

цитата:

взяв Гибралтар немцы вынуждают англичан гонять конвои в обход Африки; немецкие подводники действуя с баз на Канарах отправляют американские подачки на дно Атлантики; осенью 40-го германские войска высаживаются в южной Англии и в считанные недели громят бритишей

Вы уверены, что вермахт способен и то, и другое практически одновременно?

 Отправлено: 30.12.12 19:51. Заголовок: Почему нет? Если бы ..

Почему нет? Если бы не было "Стоп-Приказа" под Дюнкерком во время Французской кампании, то можно было бы высаживаться в Англии и без Гибралтара. А тут какая красота - англичанам и жрать нечего и обороняться некем. Черчилль ведь и так панически боялся немецкой высадки.

 Отправлено: 31.12.12 02:56. Заголовок: Может ситуация разве..

цитата:

Может ситуация развернётся на 360 градусов

Целый Таймлайн одним предложением! Лихо!
В 1940 Хитлер совершил ряд встреч: с Петэном, с Франко, с Муссолини и под конец - с Молотовым. Союзником выбран Муссолими - не самый удачный выбор. Лучше бы Петэн.
Если в Испании побеждают Республиканцы - реально лучшее взаимопонимание с Марешалем (ни и Дуче - пристяжным). Франко-германо-итальянское вторжение с утверждением в Мадриде "националистов" - как следствие: война Континентальной Европы с Англосксами...

 Отправлено: 31.12.12 08:58. Заголовок: Yolandy пишет: Поче..

Yolandy пишет:

цитата:

Почему нет? Если бы не было "Стоп-Приказа" под Дюнкерком во время Французской кампании, то можно было бы высаживаться в Англии и без Гибралтара. А тут какая красота - англичанам и жрать нечего и обороняться некем. Черчилль ведь и так панически боялся немецкой высадки.

Ну, если бы да кабы. Насчет знаменитого "стоп-приказа" есть две т.з., и обе не в пользу Вашей концепции - либо вермахт нуждался в дозаправке и отдыхе, либо Гитлер хотел дать сигнал Англии.