Отправлено: 14.10.12 20:50. Заголовок: Любопытная статья: "Погибающая" Европа

 Отправлено: 14.10.12 20:56. Заголовок: А вот, что по этому ..

А вот, что по этому поводу думает Дм.Галковский (не путать с Глуховским):

цитата:

Своё мнение по этому поводу в беседе со мной высказал современный российский философ, историк, писатель и публицист Дмитрий Галковский. Так, на вопрос, реальна ли угроза исламизации Европы, о чём предупреждают некоторые исследователи, Дмитрий Евгеньевич безапелляционно заявил: - Думаю, такой проблемы нет. Это что-то вроде несуществующего глобального потепления или исчезновения озонового слоя. Коренное население Европы относится к мусульманству резко враждебно. В условиях свободного общества и довольно интенсивной мусульманской пропаганды процент новообращённых ничтожен. К тому же европейцы вообще в своей массе отходят от религии. Некоторые успехи исламизация делает в США, где часть афроамериканского населения принимает мусульманство. Ислам всех устраивает, так как создаёт неодолимый барьер межэтническому скрещиванию. - Чем Вы объясняете насаждаемую властями многих стран Западной Европы политику политкорректности/толерантности по отношению к своему исламскому иммигрантскому населению? - Опять-таки не вижу никакой толерантности. Приехавшие из мусульманских стран подвергаются жёсткой эксплуатации, все социальные лифты для них перекрыты. Коренное население их ненавидит. Сами общины турок, курдов или арабов нашпигованы осведомителями тайной полиции и провокаторами. Думаю, европейцы относятся к общинам азиатов на своей территории как к полезным насекомым. В сущности, им наплевать, о чём они думают, лишь бы работали. - Так ведь не особо-то и работают. В Германии, например, среди постоянно живущих иммигрантов из мусульманских стран самый высокий процент получателей социальных пособий. То же и во Франции, что даёт дополнительные аргументы праворадикальным политикам типа Ле Пена. - Да, партия Ле Пена пользуется массовой поддержкой населения и всерьёз участвует в президентских выборах. Фактически умеренные националисты Европы - это заранее созданные «теневые партии». В случае чего правящему классу не нужно будет принимать в свой состав молодёжь – достаточно будет поменять вывески, и у власти останутся всё те же 60-70-летние старички из хороших фамилий. А «в случае чего» произойдёт тогда, когда эмигранты перестанут приносить экономикам ЕС прибыль. Тогда все иностранцы будут вышвырнуты за границу. В чём-то Дмитрий Евгеньевич прав: число западноевропейцев, принимающих ислам, сравнительно невелико. Так, например, в Германии за последние 5 лет таковых, по опубликованным данным, около 47 тыс. человек, в Великобритании в год мусульманами становятся приблизительно 5200 британцев, или по 100 человек еженедельно (много это или мало для 61-миллионной страны, в которой уже проживает 2,9 млн. мусульман?). И однако же, по данным опроса, проведенного в декабре 2010 года Французским институтом изучения общественного мнения IFOP во Франции и Германии, где сейчас проживают крупнейшие в Европе мусульманские общины, свыше 40% французов и немцев считают ислам угрозой своей национальной идентичности Так ли уж беспочвенны их опасения? В марте 2008 года в Соборе Святого Петра Папа Римский Бенедикт ХVI совершил обряд крещения 56-летнего Магди Аллама - мусульманина, родившегося в Египте и долгие годы живущего в Италии, где он работает заместителем главного редактора газеты Corriere della Sera. На следующий день после обращения в другую религию Аллам, принявший имя Кристиано (ит. христианин), выступил в прессе с резким заявлением, в котором сказал, в частности, что «освободился от мракобесия идеологии, которая узаконивает насильственную смерть, побуждает к убийству и самоубийству, к слепому подчинению и тирании». И в завершение ещё об одной ремарке экспертов Pew Forum on Religion & Public Life. Уклонившись от прогнозирования возможных социальных и политических последствий роста мусульманского населения планеты, они делают любопытный «исторический» экскурс: «С разными общностями в разное время всё происходило по-разному, - отмечается в исследовании. - Бум народонаселения в Африке в своё время привёл к всплеску каннибализма и работорговли (вожди племён продавали лишнее население в рабство). Рост народонаселения в Европе породил колонизацию Нового Света и научно-техническую революцию. Даже в Китае бумы народонаселения имели разный фокус – от гражданских войн и территориальной раздробленности до внешней экспансии (невоенной колонизации остального мира). В последней стадии Китай фактически пребывает и поныне». Поскольку заключительная фраза впрямую относится к нынешней ситуации на российском Дальнем Востоке, где при постоянном сокращении русского населения уже расположены более 20 тыс. китайских предприятий и проживают около 70 тыс. китайских иммигрантов, я спросил Дмитрия Галковского: - Как Вы оцениваете политику российского правительства, никак не препятствующего таким процессам? - В РФ нет дееспособного правительства, - ответил Дмитрий Евгеньевич. - У власти в России находится десант советских людей из СССР. Это пёстрый этнический конгломерат, возникший в результате скрещивания национальных элит советских республик. Эти люди слабо представляют, что происходит на границах с Россией, да им это и мало интересно. Их цель - постепенная эвакуация из России своих семей и капиталов. Иными словами, о Китае в РФ никто всерьёз не думает. Разумеется, за исключением сиюминутных экономических интересов.

http://russian-bazaar.com/ru/content/18669.htm

 Отправлено: 25.10.12 19:35. Заголовок: Интересно все это пр..

Интересно все это проверить.

Например, по Германии.

Сравним 1983 и 2011 гг.

В 1983 году (С.И.Брук. Население мира. М.,1986) общее население ФРГ, ГДР и Западного Берлина составляло 78120 тысяч человек.
В т.ч.
немцы - 73400 тысяч (94%)
турки - 1390
итальянцы - 602
греки - 301
хорваты - 280
курды - 240
испанцы - 176
австрийцы - 175
сербы - 172
голландцы - 142
арабы - 121
португальцы - 107
лужичане - 100
датчане - 80
американцы - 76
французы - 61
македонцы - 60
словенцы - 60
англичане - 56
цыгане - 55
поляки - 50
индопакистанцы - 41
боснийцы - 40
евреи - 38
албанцы - 30
германошвейцарцы - 27
чехи - 27
персы - 20
венгры - 18
корецы - 15
фламандцы - 15
японцы - 11
румыны - 10
индонезийцы - 9
финны - 9
шведы - 9
англоканадцы - 8
латиноамериканцы - 8
латыши - 8
англоавстралийцы - 6
фризы - 6
бразильцы - 5
люксембуржцы - 5
норвежцы - 5
филиппинцы - 5
чилийцы - 5
литовцы - 4
армяне - 3
болгары - 3
китайцы - 3
африканеры - 2
афганцы - 2
вьетнамцы - 2
ирландцы - 2
сиамцы - 2
англоновозеландцы - 1
исландцы - 1
амхара - 1
другие - 10

Т.о. в 1983 немцы составляли 94% населения Германии, а иностранцев насчитывалось 4,5 млн.

 Отправлено: 25.10.12 20:17. Заголовок: Спустя 28 лет - цело..

Спустя 28 лет - целое поколение - в 2011 году население Германии составило 81752 тысяч человек, увеличившись за этот период на 3632 тысячи человек (4,6%)
А этнические группы следующие http://de.wikipedia.org/wiki/Demografie_Deutschlands
немцы - 72785 тысяч (88,4%)
турки - 2707
курды - 800
русские - 560 (посчитаны отдельно - http://en.wikipedia.org/wiki/Russian-speaking_population_groups_in_Germany)
итальянцы - 520
поляки - 468
сербы - 400
арабы - 284
греки - 284
хорваты - 283
австрийцы - 176
румыны - 159
латиноамериканцы - 150
голландцы - 138
евреи - 130
украинцы - 123
португальцы - 116
индопакистанцы - 112
французы - 111
испанцы - 110
африканцы - 103
американцы - 102
англичане - 98
болгары - 94
китайцы - 86
вьетнамцы - 84
венгры - 83
датчане - 69
македонцы - 67
албанцы - 61
лужичане - 60
сиамцы - 57
афганцы - 56
персы - 54
боснийцы - 53
казахи - 49
ахмара - 39
германошвейцарцы - 38
чехи - 38
японцы - 31
словаки - 30
литовцы - 28
корейцы - 25
киргизы - 21
словенцы - 21
белорусы - 19
филиппинцы - 19
латыши - 18
шведы - 17
африканеры - 15
азербайджанцы - 14
англоканадцы - 14
грузины - 14
индонезийцы - 13
финны - 13
фламандцы - 13
молдаване - 12
армяне - 11
ирландцы - 11
англоавстралийцы - 10
валлоны - 10
узбеки - 10
норвежцы - 6
черногорцы - 5
эстонцы - 5
фиджийцы - 3
исландцы - 1
другие - 53

Т.о. в 2011 немцы составляли 88,4% населения Германии, а иностранцев насчитывалось 9,2 млн.

 Отправлено: 25.10.12 20:39. Заголовок: На первый взгляд, мы..

На первый взгляд, мы видим резкое изменение пропорций этнических групп не в пользу немцев, но это только на первый взгляд. Абсолютное сокращение численности немцев за 28 лет составило всего 615 тысяч (0,8% за все годы вместе). Разумеется, известную роль в нивелировке демографического спада в среде этнических немцев сыграла возвратная миграция немцев быв. СССР. Но, как мы выяснили - http://truehistory.borda.ru/?1-3-0-00000074-000-0-0-1351178654 - за все перестроечные и постперестрочные годы из СССР не могло мигрировать более 1,4 млн. немцев (а это значит, что вместе с ними приехало не менее 600 тысяч русских, казахов, узбеков, татар и др.), так что даже с учетом этих цифр численность "коренных" немцев снизилась на 2 млн. человек.

Также интересно, что среди "понаехавших" в 1983 году европейцы составляли 2,5 млн (56%), азиаты - 1,8 млн (40%) и остальные 0,2 млн (4%), то спустя 28 лет (учитывая и еще не совсем ассимилировавшихся советских немцев) соотношение таково: европейцы - 5,7 млн (54% от 10,6 млн), азиаты - 4,4 млн (42%) и остальные - 0,5 млн (4%). Следовательно пропорции в среде иностранцев не меняются, и большая часть иностранцев в Германии все-таки европейцы.

 Отправлено: 26.10.12 17:42. Заголовок: Теперь Франция. В 19..

Теперь Франция.
В 1983 году (С.И.Брук 1986) население страны (не считая заморских департаментов и колоний) составляло 54652 тысячи человек.
в т.ч.:
французы - 45000 тысяч,
арабы - 1543
эльзасцы - 1400
итальянцы - 1100
бретонцы - 1000
португальцы - 860
евреи - 650
испанцы - 500
поляки - 300
корсиканцы - 280
армяне - 250
каталонцы - 250
немцы - 200
мартиникцы - 150
баски - 130
турки - 130
гваделупцы - 100
американцы - 70
валлоны - 60
африканцы - 45
русские - 40
сербы - 25
хорваты - 25
англичане - 20
франкошвейцарцы - 20
цыгане - 20
боснийцы - 15
греки - 15
венгры - 11
германошвейцарцы - 11
голландцы - 11
австрийцы - 10
словенцы - 10
чехи - 10
вьеты - 7
квебекцы - 6
румыны - 6
канадцы - 5
люксембуржцы - 5
калмыки - 2
малагасийцы - 2
болгары - 1
другие - 107

К коренному населению Франции относятся помимо французов также эльзасцы, бретонцы, корсиканцы, каталонцы и баски. Всего коренного населения во Франции в 1983 году - 48060 тысяч (87,9%), а иностранцев и их потомков насчитывалось 6592 тысячи (12,1%).

 Отправлено: 26.10.12 19:01. Заголовок: В том же 2011 году (..

В том же 2011 году (что и в случае Германии) население Франции (опять без заморских департаментов и колоний) составило 63136 тысяч человек. Рост за 28 лет на 8484 тысячи человек (15,5%)

Национальный состав:
французы - 44900
арабы - 5800
эльзасцы - 1400
бретонцы - 1247
африканцы - 1080
поляки - 1000
армяне - 800
португальцы - 799
китайцы - 700
цыгане - 500
евреи - 483
мартиниканцы - 400
гваделупцы - 357
итальянцы - 350
вьеты - 302
корсиканцы - 300
латиноамериканцы - 275
испанцы - 263
турки - 235
баски - 230
фламандцы - 188
индопакистанцы - 160
англичане - 143
американцы - 100
венгры - 100
германошвейцарцы - 100
каталонцы - 100
немцы - 100
голландцы - 83
сербы - 80
франкошвейцарцы - 70
кхмеры - 68
хорваты - 50
русские - 38
болгары - 35
греки - 35
украинцы - 35
албанцы - 26
румыны - 19
персы - 18
чехи - 17
македонцы - 15
словенцы - 15
курды - 14
боснийцы - 10
грузины - 3
другие - 93

Всего коренного населения (французов, эльзасцев, бретонцев, корсиканцев, басков и каталонцев) в 2011 году насчитывалось 48177 тысяч (76,3%), а иностранцев и их потомков - 14959 тысяч (23,7%).

 Отправлено: 26.10.12 19:21. Заголовок: Сразу же обращает на..

Сразу же обращает на себя внимание тот факт, что за 28 лет количество французов практически не уменьшилось (и это в условиях отсутствия демографических потоков, аналогичных реэмиграции немцев из быв. СССР в 1990-х или французов из Магриба в 1960-1962 гг). Следовательно, французы как этнос в период 1983-2011 гг самовоспроизводились, да и в целом численность всех коренных народов не уменьшилась. 8,5-миллионный прирост населения пришелся практически целиком на мигрантов, однако их происхождение отнюдь не так уж однозначно говорит о заселении Франции арабами (кстати, сама формулировка "родился в странах Магриба" включает не только алжирцев, марокканцев и тунисцев, но и некоторое количество французов, которые реэмигрировали в 1960-1962 - большей частью во Францию и в небольшом количестве во французские заморские департаменты и колонии (преимущественно в Новую Каледонию) и спустя 50 лет часть из них еще жива). Если значительная часть французских армян уже офранцузилась, то большая часть французских евреев - магрибцы по происхождению, и ментально скорее похожи на алжирцев, чем на европейцев. По происхождению в 1983 году эмигранты и иностранцы во Франции делились на 3,5 млн. европейцев (53%), 2,6 млн. афро-азиатов (39%) и 0,5 млн. прочих. В 2011 структура диаспор несколько иная - 10,2 млн. афро-азиатов (68%), 3,5 млн. европейцев (23%) и 1,2 млн. прочих.

 Отправлено: 27.10.12 20:00. Заголовок: Этническую динамику ..

Этническую динамику Великобритании считать сложно. Прежде всего следует определиться со статусом ирландцев. Их нельзя считать в полной мере иностранцами в границах Великобритании после 1921 года, но и коренными жителями Великобритании их не назовешь/ Cоотношение англичан и ирландцев - это не пара "русские-чеченцы" (или "русские-татары") и не "венгры-румыны", и не "финны-шведы", это именно оригинальный случай - "англичане-ирландцы". Также не стоит забывать, что граждане британских доминионов автоматически получают британское гражданство, и вообще разница между англоавстралийцем и англичанином, хотя и больше, чем между жителем Москвы и Владивостока, но ненамного.

В 1983 году (С.И.Брук 1986) население Великобритании составляло 55808 тысяч человек.
в т.ч.:
англичане - 44180 тысяч человек
шотландцы - 5000
ирландцы - 2250
индопакистанцы - 1057
валлийцы - 700
евреи - 410
ямайцы - 400
итальянцы - 220
немцы - 160
поляки - 130
нормандцы - 125
американцы - 110
китайцы - 100
гэлы - 90
греки - 85
англоканадцы - 65
африканцы - 65
англоавстралийцы - 62
гайанцы - 60
испанцы - 50
французы - 40
барбадосцы - 35
мальтийцы - 35
турки - 30
австрийцы - 28
арабы - 25
тринидадцы - 25
англоновозеландцы - 21
голландцы - 20
венгры - 17
африкангеры - 16
армяне - 15
латиноамериканцы - 15
русские - 15
германошвейцарцы - 14
бирманцы - 13
югославы - 12
португальцы - 10
фламандцы - 10
цыгане - 9
чехи - 9
датчане - 8
литовцы - 8
персы - 8
латыши - 6
ассирийцы - 5
валлоны - 5
норвежцы - 5
румыны - 5
шведы - 5
японцы - 5
финны - 3
другие - 11

Англичане и близкие к ним народы британского происхождения (шотландцы, ирландцы, уэльсцы, канадцы, австралийцы, гэлы, новозеландцы), а также нормандцы в целом составляли 52493 тысячи человек (94,1%), иностранцев насчитывалось 3315 тысяч (5,9%)

 Отправлено: 27.10.12 20:34. Заголовок: В 2011 году населени..

В 2011 году население Великобритании достигло 62698 тысяч, увеличившись за 28 лет на 6890 тысяч - т.е. на 12,3%.

Этнический состав современной Великобритании в общих чертах определен переписью 2011 года, и ее результаты до сих пор не подведены - см. http://www.ons.gov.uk/ons/guide-method/census/2011/index.html Есть результаты предыдущей переписи (2001) - http://en.wikipedia.org/wiki/United_Kingdom_Census_2001 согласно, которым англичан и близких к ним народов, включая нормандцев, было 51057 тысяч, а иностранцев - 7732 тысячи (13,2%), в т.ч. 3096 тысяч европейцев. За период 2001-2011 гг население Великобритании выросло на 3909 тысяч, и почти весь этот прирост можно отнести на долю иностранцев (в т.ч. европейцев, учитывая гигантские массы прибалтов, хлынувших в Великобританию после присоединения этих стран к ЕС: например, литовцев в Великобритании в данный момент - 350 тысяч, латышей - 95 тысяч, эстонцев - 14 тысяч). С другой стороны в первое десятилетие XXI века росла рождаемость в среде местного населения.

Я бы оценил на 2011 год количество англичан и близких к ним народов в 51 миллион, остальные 11,7 млн. (18,7% населения Великобритании) - это иностранцы, среди которых европейцы составляют до 5 млн. человек (43% всех неангличан). В 1983 году иностранцев европейского происхождения в Великобритании было 900 тысяч (27%), а азиатов 1662 тысяч (50%). Интересно, что геополитическое объединение Европы привело к росту миграции в Западную Европу из Восточной, и что, если бы геополитического раскола Европы 1949-1989 гг. не было, % эмигрантов из неевропейских стран в Великобритании, Франции и Германии был бы существенно меньше.

 Отправлено: 01.11.12 17:45. Заголовок: Кстати, происходит &..

Кстати, происходит "размывание" не только Европы, но и мусульманского мира. Вот, к примеру демография Саудовской Аравии:

В 1983 году (Брук, 1986) население Саудовской Аравии - 10421 тысяча человек.
в т.ч.:
саудовские арабы - 8550 тысяч
йеменцы - 1000
египтяне - 200
африканцы - 100
пакистанцы - 100
палестинцы - 100
персы - 70
сиамцы - 60
турки - 60
сирийцы - 50
индийцы - 40
корейцы - 40
американцы - 30
итальянцы - 3
англичане - 2
японцы - 2
другие - 14

Т.о. в начале 80-х коренное население Саудовской Аравии не превышало 82% общего населения страны, а немусульманские резиденты составляли 190 тысяч человек (1,8%)

 Отправлено: 01.11.12 18:04. Заголовок: В 2010 году ( http:/..

В 2010 году ( http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Saudi_Arabia ) по переписи население Саудовской Аравии составило 27137 тысячи. В т.ч. 18708 тысяч саудовцев и 8429 тысяч иностранцев (31,1%).
В т.ч.
саудовцы - 18708 тысяч
индийцы - 1300
египтяне - 900
пакистанцы - 900
йеменцы - 800
бангладешцы - 500
филиппинцы - 500
ланкийцы - 350
индонезийцы - 250
суданцы - 250
палестинцы - 240
европейцы и американцы - 100
сирийцы - 100
турки - 100
иорданцы - 20
другие - 2119


За 27 лет население увеличилось в 2,6 раза. При этом рост коренного населения за тот же период составил 2,19 раза. Его доля в составе населения сократилась до 68,9%. Немусульманские общины - ок. 3 миллионов человек (11% населения).

 Отправлено: 01.11.12 18:13. Заголовок: Между прочим, не сто..

Между прочим, не стоит думать, что Саудовская Аравия - эдакий рай на земле (прежде всего в смысле доходов местного населения). ВВП Саудовской Аравии на д/н (2010 год) - 16800 долларов (по курсу) и 26614 долларов (по паритету). При этом личное потребление - 6552 доллара (по курсу). Для сравнения, в России в том же году ВВП на д/н - 10600 долларов (по курсу), 17553 доллара (по паритету) и личное потребление - 5830 долларов (по курсу). Цены в Саудовской Аравии в среднем немного выше, чем в России.