Отправлено: 09.11.15 13:57. Заголовок: Кого было больше - австралийцев или жителей Меланезии?

С одной стороны, Австралия много больше, но с другой - в Меланезии какое-то земледелие водилось.
Нашёл пока такую оценку для австралийских аборигенов перед тем, как они сокращаться в числе начали после европейской колонизации.
http://htc.anu.edu.au/pdfs/Oceania%20manuscript.pdf
750 тысяч человек австралийских аборигенов в 1700 году.
790 тысяч человек в Меланезии (Папуа - Новая Гвинея, Соломоновы острова, Вануату, Новая Каледония, Фиджи) тогда же, при этом индонезийская часть Новой Гвинеи прошла мимо этой статистики?
А ведь там наверняка жило почти столько же, как в ПНГ, ведь территория ненамного меньше?
То есть, папуасов (за вычетом носителей папуасских языков на некоторых Молуккских и Малых Зондских островах, которые в Меланезию не впихиваются вроде как) и австронезийцев Меланезии вместе перед освоением европейцами Австралии было таки побольше, чем аборигенов Австралии и Тасмании?

 Отправлено: 09.11.15 18:59. Заголовок: По логике вещей, так..

По логике вещей, так и должно было быть: земледельцы всегда многочисленнее охотников :)

 Отправлено: 10.11.15 11:51. Заголовок: Цифри що бачив я каз..

Цифри що бачив я казали про 100-200 т. аборигенів у Австралії.

 Отправлено: 10.11.15 14:00. Заголовок: Советское издание На..

Советское издание Народы мира. М.,1988 оценивало население Океании в 1800 году в 3,4 млн., а Австралии (без 5 тысяч белых поселенцев) - в 300 тысяч. Вы правы, Чал Мышак, океанийцы находились на неизмеримо более высоком уровне развития. Но все равно вопрос: почему после палеолита люди обходили Австралию стороной на протяжении 118 веков? остается.

 Отправлено: 10.11.15 18:48. Заголовок: Думал об этом... Мож..

Думал об этом...
Может, там на севере материка слишком мало земель, пригодных для земледелия австронезийского типа?!. (ну там, Квинсленд - джунгли, Арнемленд - пустыня и горы)
Но, честно говоря, не уверен.
Чтобы ребята, расселившиеся от Мадагаскара до Пасхи, просто так обходили австралийский материк - реально странно.
Да и папуасы ж тоже никак не "дыкые ахотныки гор", а такие же неолитические земледельцы... причем в джжжжжунглях...

 Отправлено: 11.11.15 13:11. Заголовок: 1 млн це я вибачаюсь..

1 млн це я вибачаюсь половина від тубільного населення США та Канади (виключаючи Гаїті)...

А там мешкали між іншим землероби.

 Отправлено: 11.11.15 21:22. Заголовок: Любопытно, что "..

Любопытно, что "папуасы Торресова пролива" существуют. А от них - просто рукой подать.

 Отправлено: 12.11.15 08:14. Заголовок: Уж странно, что хотя..

Уж странно, что хотя бы на регион тропических лесов Квинсленда папуасы не позарились, а ведь могли бы.

 Отправлено: 12.11.15 08:21. Заголовок: Хотя какая-то миграц..

Хотя какая-то миграция в лесной Квинсленд из Меланезии, возможно, всё-таки была: http://antropogenez.ru/zveno-single/604/

цитата:

Самым специфическим является барриноидный тип, представленный в племенах тропических дождевых лесов Квинсленда. Он в наибольшей степени сходен с меланезийцами, отличается очень низким ростом – в среднем 157,85 см – часто пигмейских значений, довольно тёмной кожей и очень тёмными глазами, наличием курчавых волос почти у половины представителей, самым слабым ростом бороды и волос на теле в Австралии, самым вогнутым носом, самыми маленькими зубами (впрочем, почти у половины наблюдается макродонтия).

Но лингвистически все они австралийцы-аборигены, пама-ньюнга даже, если точнее.
Кстати, у аборигенов островов Торресова пролива один язык австралийский (тоже пама-ньюнга), другой папуасский.
Возможно, экспансия пама-ньюнга проглотила возможных папуасских мигрантов в лесном Квинсленде?

 Отправлено: 12.11.15 12:34. Заголовок: Любопытная мысль. Но..

Любопытная мысль.
Но тогда налицо очередной культурный откат в Австралии? - папуасы утратили навыки с/Х?
Что ж это за континент такой, где все деградируют? :)

 Отправлено: 12.11.15 12:41. Заголовок: Неудивительно. Русс..

Неудивительно. Русские "чалдоны" в Сибири - особенно в местностях, совершенно непригодных для земледелия, вполне превращались в местных жителей. То же с ковбоями на Диком Западе и гаучо в Аргентине.

 Отправлено: 12.11.15 14:18. Заголовок: э-э... Владимир, ков..

э-э... Владимир, ковбой/гаушо - скотовод - т.е., носитель знаний/технологии, импортированных все же из Евпропы, а не аборигенных. Не совсем подходящий пример