On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Дружественные ресурсы:
Человек и социум http://mogetbyt.forum24.ru

АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 790
Info: хорошее
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 15:47. Заголовок: Долгая дорога в дюнах


Скачал и посмотрел сериал спустя... дцать лет. Давным-давно не смотрел.

Странное производит впечатление. Нет в нем ни современных извращенных тез о "поработителях Прибалтики" - "русских Иванах", топчащих кресты и надругавшихся над всем, над чем можно. Но нет и антитезы всем этим тезам - о прибалтах, как о сплошных нацистах и агентах гестапо, жалких и отврательных.

Объективный фильм. Как это не странно для 1981 года.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 4 [только новые]


постоянный участник




Пост N: 791
Info: хорошее
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 16:51. Заголовок: Заинтересовался я де..


Заинтересовался я демографией Прибалтики 1939-1950 гг. И вот что нашел.

Ну, во-первых, население трех прибалтийских стран накануне второй мировой войны - летом 1939 (с разбивкой на этнические группы)

(в тысячах):

ЛАТВИЯ
ЛАТЫШИ 1524
РУССКИЕ 238
ЕВРЕИ 94
НЕМЦЫ 68
ПОЛЯКИ 44
ЛИТОВЦЫ 13
ЭСТОНЦЫ 6
ЦЫГАНЕ 3
ДРУГИЕ 5
ВСЕГО 1995

ЛИТВА
ЛИТОВЦЫ 2070
ЕВРЕИ 160
ПОЛЯКИ 62
РУССКИЕ 60
НЕМЦЫ 53
ДРУГИЕ 17
ВСЕГО 2422

ЭСТОНИЯ
ЭСТОНЦЫ 1000
РУССКИЕ 93
НЕМЦЫ 17
ШВЕДЫ 8
ЕВРЕИ 5
ЛАТЫШИ 4
ФИННЫ 2
ПОЛЯКИ 2
ЦЫГАНЕ 1
ДРУГИЕ 2
ВСЕГО 1134


Разумеется, чтобы сравнивать эти цифры с цифрами послевоенными, следует учесть, что к Литве прирезали в 1939-1940 гг. земли с населением 458 тысяч человек (Вильнюс с Виленской областью), а население Мемельской области - 153 тысячи (в т.ч. немцы - 140 тысяч, литовцы - 7 тысяч, другие - 6 тысяч). Следовательно, население в границах Литовской ССР 1946 года влетом 1939 года составляло 3033 тысяч человек. Из 458 тысяч "прирезанных" в 1939-1940 литовцев не более 80 тысяч, остальные - евреи и поляки, а также совсем немного немцев и белорусов.
Население Эстонии для сравнения послевоенным наоборот следует сократить за счет территорий Печор и Ивангорода, отошедших к РСФСР. А это 82 тысячи человек. Получаем население в границах Эстонской ССР 1946 года летом 1939 года - 1052 тысячи человек. Почти все 80 тысяч - русские.

С этими поправками получаем:
ЛАТВИЯ
ЛАТЫШИ 1524
РУССКИЕ 238
ЕВРЕИ 94
НЕМЦЫ 68
ПОЛЯКИ 44
ЛИТОВЦЫ 13
ЭСТОНЦЫ 6
ЦЫГАНЕ 3
ДРУГИЕ 5
ВСЕГО 1995

ЛИТВА
ЛИТОВЦЫ 2157
ПОЛЯКИ 358
ЕВРЕИ 230
НЕМЦЫ 201
РУССКИЕ 60
БЕЛОРУСЫ 17
ДРУГИЕ 10
ВСЕГО 3033

ЭСТОНИЯ
ЭСТОНЦЫ 998
НЕМЦЫ 17
РУССКИЕ 13
ШВЕДЫ 8
ЕВРЕИ 5
ЛАТЫШИ 4
ФИННЫ 2
ПОЛЯКИ 2
ЦЫГАНЕ 1
ДРУГИЕ 2
ВСЕГО 1052


Обратите внимание, что в границах послевоенной Эстонии почти не остается русских.

В 1950 году

В Латвии 1944 тысяч человек.
В Литве 2573 тысячи.
В Эстонии 1097 тысяч.

Соответственно, население уменьшилось
В Латвии - на 51 тысячу (2,6%)
В Литве - 460 тысяч (15,2%)
В Эстонии даже выросло на 45 тысяч (4,3%)

Безусловно, самые большие потери понесла Литва. Но из чего они слагаются, и как из цифр 1939 получились цифры 1950?

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 792
Info: хорошее
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 17:29. Заголовок: Во-первых, посмотрим..


Во-первых, посмотрим на механические изменения.

В 1939-1941 годах из Прибалтики выехали немцы - 134 тысячи из 200 тысяч (без Мемеля). Также выезжали под видом немцев - не менее 120 тысяч литовцев, латышей, эстонцев и русских, кто не хотел жить под Советами. Какая-то часть "красных" латышей и эстонцев, живущих в старом СССР должна была вернуться на родину, но, видимо, не очень значительная. В 1939 году в СССР жило 144 тысячи эстонцев и 114 тысяч латышей (не так уж и мало).

В другую сторону - в Сибирь и Казахстан - начались депортации эстонцев, литовцев и латышей (впрочем, не только их, но и русских, евреев, поляков - граждан Прибалтийских стран). Они не столь колоссальны, как пишут в раже патриоты. В 1941 году депортировано из Латвии 17 тысяч человек, из Литвы - 18 тысяч, из Эстонии - 6 тысяч. Всего 41 тысяча.

По приблизительным подсчетам, накануне войны население республик Прибалтики (учитывая все миграции и средний ежегодный прирост за два года: в Литве 10 промилле, в Латвии - 3,6 промилле, в Эстонии - 1,1 промилле):
Латвия - 1890 тысяч человек (сокращение на 5,3%)
Литва - 2800 тысяч человек (сокращение на 2,8%)
Эстония - 1010 тысяч человек (сокращение на 4,0%)

Далее начинается война. Эвакуировано в советский тыл:
из Латвии - 40 тысяч
из Литвы - 10 тысяч
из Эстонии - 60 тысяч

Не факт, что все эти люди вернулись в республики Прибалтики в 1945 году, но большая часть несомненно вернулась.

В рядах Советской Армии за четыре года войны погибло 44 тысячи призывников из Прибалтики.

Уничтожено в ходе войны немецкими войсками и карательными органами, а также погибло в ходе военных действий:
В Латвии - 314 тысяч человек.
В Литве - 370 тысяч человек.
В Эстонии - 61 тысяча человек.

Депортировано в Германию:
Из Латвии - 280 тысяч человек.
Из Литвы - 160 тысяч человек.
Из Эстонии - 74 тысячи человек.

Впрочем, значительная часть депортированных была вывезена с их согласия (особенно, при приближении Советской Армии в 1944 году). В 1947-1951 141 тысяча прибалтийских невозвращенцев убыла за океан.
Кстати, в 1944 Эстонию покинули почти все шведы, которые перебрались на историческую родину (7 тысяч).

Погибло на работах в Германии:
Из Латвии - 35 тысяч человек.
Из Литвы - 15 тысяч человек.
Из Эстонии - 9 тысяч человек.

Следовательно, возвращено после войны:
В Латвию - 185 тысяч человек.
В Литву - 95 тысяч человек.
В Эстонию - 34 тысячи человек.

В рядах всевозможных прогерманских формирований погибло 15 тысяч латышей, 15 тысяч эстонцев и 5 тысяч литовцев.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 793
Info: хорошее
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 18:13. Заголовок: Из Клайпеды убыли вс..


Из Клайпеды убыли все немцы. Осталось не более 5 тысяч литовцев.
Бежали и 60 тысяч остававшихся к 1944 прибалтийских немцев

В общем и целом, в 1945 году население прибалтийских республик (с учетом репатриантов) должно было составлять:
В Латвии - 1410 тысяч человек (сокращение на 25,4%)
В Литве - 2340 тысяч человек (сокращение на 16,6%)
В Эстонии - 860 тысяч человек (сокращение на 14,9%)

Однако, и это еще не все.

С 1944 началась повстанческая борьба "лесных братьев".
С обеих сторон погибло:
В Латвии - 15 тысяч человек.
В Литве - 40 тысяч человек.
В Эстонии - 5 тысяч человек.

В 1945-1949 выслано на восток СССР из:
Латвии - 42 тысячи человек (преимущественно латыши)
Литвы - 62 тысячи человек (преимущественно литовцы)
Эстонии - 23 тысячи человек (эстонцы)

Возвращение на родину началось для этих людей после 1957-1959 гг, и поэтому можно считать, что перепись 1959 года зафиксировала их еще вне Прибалтики.

Также в Польшу из Литвы переселено в 1945-1946 гг 100 тысяч поляков (Вильнюс из польского города превратился в литовский).

В конце концов получается, что население Литвы (с учетом всех убылей) - 2138 тысяч человек должно за 5 лет превратиться в 2573 тысячи 1950 года, население Латвии - 1353 тысячи человек превратиться в 1944 тысячи 1950 года, а население Эстонии - 832 тысячи превратиться в 1097 тысяч 1950 года.
Естественный прирост литовцев - 10-11 промилле в год - позволяет увеличить население Литвы до 2260 тысяч.
Естественный прирост латышей - 4 промилле в год - до 1380 тысяч.
Естественный прирост эстонцев (он вырос после войны до 4 промилле) - до 850 тысяч.

Значит, чтобы получить контрольные цифры на 1950 год, пришлось заселить в Литву 300 тысяч человек, в Латвию - 560 тысяч, в Эстонию - 250 тысяч (преимущественно русских, украинцев и белорусов). Вместе с заселением Калининградской области (450 тысяч человек) это составляет колоссальную миграцию 1,5 миллионов человек. Часть из этих переселенцев потом вернулась в Россию и на Украину. Во всяком случае, в 1959 численность славян (не считая поляков) в Эстонии - 267 тысяч, в Латвии - 647 тысяч, в Литве - 279 тысяч человек.

Вероятно. существовал определенный план - славянизации Прибалтики и включения Литвы и Калининградской области в состав Белорусской ССР, а Латвии и Эстонии - в состав РСФСР. Если бы это было осуществлено (где-нибудь в 1950 - после разделения республик Прибалтики на области), а дурак Хрущев не додумался вернуть автономиям латышей и эстонцев в составе РСФСР республиканский статус, распад СССР выглядел бы совсем иначе.

Впрочем, присоединенные латыши и эстонцы становятся важным фактором внутренней политики России, а литовцы - Белоруссии.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 794
Info: хорошее
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 18:21. Заголовок: А еще очень не понра..


А еще очень не понравилась Марта. Ужас! Не женщина, а линейка. С таким-то характером. Это как Наденька с 3-й улицы строителей, которая не пожалела Женю Лукашина, а в трусах выгнала его на мороз. И приняла твердое решение его не пускать назад.

Вот, после просмотра таких фильмов я всегда думаю: черт побери, как же мне везло на женщин!!

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия