Отправлено: 17.10.07 08:41. Заголовок: Vote: О наказании за употребление термина "водолазный" в адрес форума ымы

Голосование создано по теме http://truehistory.borda.ru/?1-7-0-00000035-000-0-1
Длительность голосования - одна неделя.

 Отправлено: 17.10.07 09:43. Заголовок: Re:

Голосовать отказываюсь пока не будет объяснено на основании чего было принято решение о создании данной темы.

Расцениваю эту тему как нарушение Правил, т.к. согласно п. 3.2.3. Доказательства в соответствии с п. 3.2.1. приложения «А» должны быть предоставлены в течение одних суток. . В связи с невыполнением этого пункта считаю что данная тема является нарушением п. 3.2., а именно распространение заведомо ложных сведений обо мне.
Прошу Администрацию принять меры с соответствии с Правилами Форума по пресечению нарушений Правил!

 Отправлено: 17.10.07 21:51. Заголовок: Re:

я вообще ничего не понимаю

 Отправлено: 19.10.07 08:39. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

предоставлены в течение одних суток

Вам было указано на ваше нарушение со всей возможной оперативностью еще в январе месяце. В январе месяце вы сами, сославшись на то, что действовали в соответствии с ВИФовской практико, предоставили доказательство того, что ваше высказывание "водолазный" в адрес форума ымы имело пренебрежительный/уничижительный характер.
В настоящее время рассматривается вопрос не о факте нарушения, которое имело место быть, а о мягкости наказания, не удовлетворившей ымы.
Так что на рассмотрение форумчан вынесен вопрос не о том, наказывать ли вас или нет, а о том, какое наказание вам вынести.

 Отправлено: 19.10.07 08:50. Заголовок: Re:

asya
Телсерг в январе употребил в адрес форума ымы термин "водолазный", сославшись на ВИФовскую практику - т.е. употребил его в уничижительном/пренебрежительном смысле. Это было 5.01, а правила вступили в силу 6.01. Если бы правила действовали уже 5.01, то Телсерг вероятнее всего получил бы наказание в виде недельного бана, согласно п. 3 приложения "А". Но тогда я вынес ему устное замечание с предупреждением о недопустимости подобной терминологии на форуме. Ымы не удовлетворен мягкостью тогдашнего наказания, тем более, что устные замечания действительно неприемлимы при том жестком модерировании, которое я стремлюсь проводить на форуме.
Ввиду того, что правила обратной силы не имеют, я и вынес на общее голосование вопрос о том, каким должно было быть (и каким будет) наказание Телсергу.

 Отправлено: 19.10.07 10:00. Заголовок: Re:

Panzer пишет:

цитата:

Ввиду того, что правила обратной силы не имеют, я и вынес на общее голосование вопрос о том, каким должно было быть (и каким будет) наказание Телсергу.

На основании простите чего??? Пока я единственно желание наблюдаю, причем противоречащее Правилам.
Panzer пишет:

цитата:

предоставили доказательство того, что ваше высказывание "водолазный" в адрес форума ымы имело пренебрежительный/уничижительный характер.

Вы о чем, какое доказательство? Прошу Вас представить это доказательство, я просмотрел тему с моим обсуждаемым сообщением и ничего не нашел
Panzer пишет:

цитата:

В настоящее время рассматривается вопрос не о факте нарушения, которое имело место быть, а о мягкости наказания, не удовлетворившей ымы.

вот в соответствии с правилами коллега ымы и должен предоставить доказательства, причем в оговоренный правилами срок!
В связи с нарушением коллегой Панцером п.3.2. Правил Форума:
Panzer пишет:

цитата:

(и каким будет) наказание

- за заведомо ложные сведения (как противоречащие Правилам, которые коллега Панцер, как их автор соответственно знает) прошу модератора ВЛАДИМИР принять меры в соответствии с Правилами Форума!

 Отправлено: 19.10.07 10:11. Заголовок: Re:

Panzer пишет:

цитата:

Ымы не удовлетворен мягкостью тогдашнего наказания, тем более, что устные замечания действительно неприемлимы при том жестком модерировании, которое я стремлюсь проводить на форуме.

Т.е. он проснулся с 7.01 недавно и решил, что ваше устное замечание было мягким? Разве он имеет право требовать наказание за деяние, за которое вы уже вынесли наказание??? Разве можно за одно и тоже "преступление" выносить приговор дважды, если НЕ раскрылись дополнительные обстоятельства???
Или Телсерг еще раз на ЭТОМ форуме употребил этот термин?

 Отправлено: 21.10.07 20:03. Заголовок: Re:

Очень прошу ув-ых. ПАНЦЕРА и Телсерга помириться.
В противном случае забаню обоих!

 Отправлено: 22.10.07 18:38. Заголовок: Re:

ВЛАДИМИР-III, ну так я ничего против коллеги Панцера (как впрочем и ымы) не имею, мне за державу обидно. Правила нужно соблюдать!

 Отправлено: 23.10.07 16:07. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

мне за державу обидно

А мне как обидно! Вы не представляете, какая дерьмовая профессия модератора - наказывать и т.д.
Ну-ка быстро миритесь.

 Отправлено: 23.10.07 18:45. Заголовок: Re:

 Отправлено: 23.10.07 19:32. Заголовок: Re:

Тем более!

 Отправлено: 24.10.07 08:46. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

На основании простите чего??? Пока я единственно желание наблюдаю, причем противоречащее Правилам.

1. Правила вступили в силу 6.01., ваше высказывание было 5.01. так что прямое применение правил в данном случае невозможно - на что я и указал.
2. Telserg пишет:

цитата:

Прошу Вас представить это доказательство

В который раз напоминаю вам, что вы лично сослались на практику ВИФа. На ВИФе употребление термина "водолазный" и иже с ним не содержит в себе пренебрежения/уничижения? Так что - не стоит утверждать, что термин "водолазный", употребленный вами, имел в этом случае невинный вид и нейтральную окраску.
3. Telserg пишет:

цитата:

коллега ымы и должен предоставить доказательства

Доказательствами являются ваши же слова о ВИФовской практике, вам же и процитированные.
И речь об этом шла все в том же январе.
4. asya пишет:

цитата:

он проснулся с 7.01 недавно и решил, что ваше устное замечание было мягким? Разве он имеет право требовать наказание за деяние, за которое вы уже вынесли наказание???

ымы неоднократно поднимал передо мной этот вопрос на протяжении всего времени, прошедшего с января. Так что "проснулся" - не соответствует действительности.
Устное замечание - фактически предупреждение - не входит в систему наказаний данного форума и поэтому де-факто наказанием не является вообще.
Фактически ымы поставил вопрос не столько об ужесточении наказания Телсергу, сколько о том, что моя тогдашняя реакция на слова Телсерга не соответствует заявленным мною же принципам жесткой модерации на данном форуме.
Я ДОЛЖЕН ПРИЗНАТЬ, ЧТО В ДАННОМ ВОПРОСЕ ЫМЫ ПРАВ И СООТВЕТСТВЕННО Я ДОЛЖЕН ПОНЕСТИ НАКАЗАНИЕ.
5. В связи с тем, что форумчане от голосования фактически самоустранились, а единственный проголосовавший форумчанин отметил лишь что имеет иное мнение по данному вопросу, но, к сожалению так и не обозначил четко своей позиции - я вынужден принять на себя всю ответственность за принятие решения по данному вопросу.

Решение таково:
1. Зафиксировать вынесенное Телсергу устное замечание ПИСЬМЕННО, т.е. галочкой - в соответствии с общими принципами модерирования и неприемлимостью устных замечаний в системе жесткого модерирования, провозглашенного мной на данном форуме.
2. Вынести мне трехсуточный бан за имевшее место в январе месяце отступление от заявленных тогда общих принципов модерирования, которых я должен был придерживаться даже в отсутствие установленных позднее правил.

 Отправлено: 24.10.07 10:26. Заголовок: Re:

 Отправлено: 25.10.07 06:09. Заголовок: Re:

Иное решение.
Прекратить ругань и заняться делом. Единственный активный раздел форума - Вече, которое можно уже переименовать в Базар.

 Отправлено: 25.10.07 18:44. Заголовок: Re:

ПАНЦЕР И ТЕЛСЕРГ - миримся немедленно! Забаню обоих!

 Отправлено: 31.10.07 15:52. Заголовок: Telserg пишет: Еще ..

Telserg пишет:

цитата:

Еще раз спрашиваю, где?

И еще раз вам отвечаю - вот здесь: http://truehistory.borda.ru/?1-7-20-00000001-000-20-0
Panzer пишет:

цитата:

Telserg пишет: цитата: как на водолазном форуме Это где, кстати?

Telserg пишет:

цитата:

Panzer пишет: цитата: Это где, кстати? ответил Л.С.кой

Telserg пишет:

цитата:

Panzer пишет: цитата: Все равно - причем тут водолазы? Это классика с ВИФа, я полагал большинство в курсе.

Таким образом, в Л.С. Телсерг ответил мне, какой форум он имел в виду под именем "водолазный" - а именно форум alternativahist.borda.ru
Далее. Насколько мне известно, на ВИФе подобная терминология носит именно пренебрежительно/уничижительный характер.
Дальнейшие доказательства преднамеренного использования Телсергом пренебрежительно-уничижительного высказывания, грубого по отношению к форумчанам truehistory, являвшимся одновременно участниками alternativahist - на мой взгляд излишни.
Довожу до всеобщего сведения, что в дальнейшем я не буду в очередной раз повторять все эти доказательства имевшей место 05.01.2007 грубости со стороны Телсерга и в случае новых заявлений о том, что якобы неизвестно, где именно и как состоялся факт грубого высказывания со стороны Телсерга - буду рассматривать подобные заявления как распространение заведомо неправдивой информации - и выносить соответствующее наказание.
Telserg пишет:

цитата:

А по моим заявлениям

Ваши заявления о том, как вы желаете, чтобы называли ваш форум - рассмотрены в соответствующей теме: http://truehistory.borda.ru/?1-7-0-00000038-000-0-0
и решение по ним вынесено.
Все дальнейшие заявления о том, как называть тот или иной форум альтистории, сделанные вне открытой Телсергом темы http://truehistory.borda.ru/?1-7-0-00000038-000-0-0 будут рассматриваться как флейм

Telserg пишет:

цитата:

мы выяснили что на этом форуме главенствуют не правила

Вопрос о нарушении, сделанном вами до вступления в силу правил рассмотрен в соответствии с теми принципами модерирования, которые были заявлены и действовали еще до вступления в силу правил.
Илья пишет:

цитата:

Прекратить ругань и заняться делом

В связи с тем, что вас я назначил модератором на ноябрь месяц 2007 года - предлагаю вам лично принять меры к ограничению подраздела "Вече" в соответствии с правилами форума:

цитата:

2.4. Раздел «Внутреннее пространство» является вспомогательным техническим разделом. Превалирование этого раздела по объему тем и активности обсуждения над основным разделом форума может привести к приостановлению работы всего раздела или отдельных его подразделов.

Рекомендую путем голосования установить время моратория