Отправлено: 11.05.07 03:07. Заголовок: Vote: Какая форма руководства является наиболее приемлемой для человеческих особей?

Почему тема в Вече? Полагаю, что такие вопросы только здесь и обсуждать - ведь это касается и формы руководства на форуме.

 Отправлено: 11.05.07 03:12. Заголовок: Re:

Ещё вариант - алиенократия (власть инородцев или Чужих!). У Шоу в Мафусаиле описаны правящие Англией китайцы. Нормально правят, прямо скажу. И в мировой истории пара примеров найдется (Мухаммед Али в Египте, мамлюки там же, ЮАР). Но это скорей в анекдотичном качестве.

 Отправлено: 11.05.07 03:15. Заголовок: Re:

цитата:

Власть специально отобранных и воспитанных для этого особей ("Игра Эндера" - может и впрямь будет работать?)

Но это катит для очень специализированных обществ - где и солдата и повара и врача отбирают так же как и правителя: в 5-6-летнем возрасте, по личным качествам, путем кропотливых наблюдений. Американская кошмар и Полдень XXII века. Вах! Какие мы все таки разные...

 Отправлено: 11.05.07 09:07. Заголовок: Re:

думаю, всем ясно

 Отправлено: 11.05.07 12:47. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

думаю, всем ясно

А обосновать?

 Отправлено: 11.05.07 13:13. Заголовок: Re:

а уже не раз во первых - страна для меня - значит я участвую в управлении. плохо, хорошо - неважно. мой комп, стол, дом - я решаю что с ними делать...
во вторых - должон быть обратный связь...
в третьих - власти нуна лезть поменьше в дела людей - ее роль как арбитра, а не как тренера+игрока+арбитра

 Отправлено: 11.05.07 16:08. Заголовок: Re:

Мне непонятно, чем скандинавский социализм отличается от демократии. И в таком случае уточните, что вы имеете под демократией:)
Разве социализм противоречит демократии? (по-моему, это как мухи и муравьи)

 Отправлено: 11.05.07 20:43. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

ведь это касается и формы руководства на форуме

А вот голосование по форме руководства на форуме застопорилось.
Всех устраивает мое единоличное руководство?
Я мог бы, конечно, спеть вслед за Тимуром Шаовым:
"Я возьму державу, скипетр из Гохрана,
И меня Шандыбин выкрикнет в цари!"(с)
- да вот правда у меня отношение к монархии неоднозначное.
А если говорить о демократии - какую именно демократию вы имеете в виду?

 Отправлено: 11.05.07 20:50. Заголовок: Re:

Panzer пишет:

цитата:

Всех устраивает мое единоличное руководство?

Оффтоп: неа кто компенсацию зажал ?

а демократия одна в нескольких лицах - западная Европв, США, Канада, Япония

 Отправлено: 11.05.07 21:27. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

западная Европв

Древняя Греция? ;)

 Отправлено: 11.05.07 21:48. Заголовок: Re:

современная, йуморист
Древняя Греция позорно продула Риму. Отставить!

 Отправлено: 11.05.07 22:20. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

продула Риму

Хорошо. Римская республика?
Или спишем и ее, как позорно продувшую варварам? А за идеал возьмем знатных афганских коноплеводов, с высокими урожаями которых даже современные армии демократических стран справиться не могут?
На самом деле я серьезен - какая именно демократия? Какого образца?
krolik пишет:

цитата:

Япония

Монархия однако

 Отправлено: 11.05.07 22:36. Заголовок: Re:

цитата:

ррррр, где граната для этого танка...

демократия - усе граждане имеют право голоса. избирают (одно/двухступенчато) парламент, можно президента(если есть). многопартийность. свобода слова. монарх(если есть) для красоты разделение властей - законодательная, исполнительная, судебная.
Panzer пишет:

цитата:

А за идеал возьмем знатных афганских коноплеводов, с высокими урожаями которых даже современные армии демократических стран справиться не могут?

не надо - пусть курят

 Отправлено: 11.05.07 22:54. Заголовок: Re:

цитата:

а демократия одна в нескольких лицах - западная Европв, США, Канада, Япония

Любой политолог скажет Вам, что настоящая демократия в принципе невозможна, поскольку для этого в руководстве государством должны принимать участие ВСЕ. А это нельзя, да и не надо, поскольку страшно тормозит. То, что мы имеем сейчас - никакая не демократия вовсе. Так что под демократией имелся в виду созданный янки канонический вариант. Скандинавская модель таки не демократична, поскольку они там сознательно поступились определенными свободами для улучшения контроля над экономическими и общественными процессами. А то, что имеем в Турции тоже будем считать демократией, как трубит об этом падкая на сенсации буружуазная пресса?!

 Отправлено: 11.05.07 22:55. Заголовок: Re:

А ещё на Западе всерьез называют демократией то, что происходит на Украине. Как же, народ приходит на майдан и там правит. Конструктивность вот только близка пока к отрицательной. И да не сочтет это никто оскорблением.

 Отправлено: 11.05.07 23:00. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

а уже не раз во первых - страна для меня - значит я участвую в управлении. плохо, хорошо - неважно. мой комп, стол, дом - я решаю что с ними делать... во вторых - должон быть обратный связь... в третьих - власти нуна лезть поменьше в дела людей - ее роль как арбитра, а не как тренера+игрока+арбитра

Потом к Вам вламываются соседи и объясняют: у нас теперь демократия. На совете дома (открытым голосованием, заметьте) решили - РАСКУЛАЧИТЬ кролика. Чего это у него компьютер есть, а у других нет. Вы, конечно, позвоните в милицию. В недемократическом государстве она приедет. В демократическом объяснит Вам, что это их, соседское, право, поскольку не просто так, а по мандату и со всеобщим голосованием (на которое Вас приглашали, но Вы не пришли)...

 Отправлено: 11.05.07 23:01. Заголовок: Re:

цитата:

Чего это у него компьютер есть

Демократия изначально катит для сытых и благополучных государств. И то....вспоминаем снова про скандинавов.
P.S.
Ранний израильский вариант социализма - с применением насильственной трудотерапии.
Хочешь есть - работай. Не хочешь работать - работай! И нечего чирикать о каких-то ПРАВАХ! Существует долг перед обществом!

 Отправлено: 11.05.07 23:12. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

что настоящая демократия в принципе невозможна

где Снусмумрик ? Идеал всегда недостижим... везде есть убийства, при любой власти/законах - так давайте отменим УК нафиг
Илья пишет:

цитата:

Как же, народ приходит на майдан и там правит. Конструктивность вот только близка пока к отрицательной.

сочту бредом Вы явно берете инфу от ярвх антиоранжистов. разговор на эту тему, увы, бесполезен. У нас таки демократия
Илья пишет:

цитата:

Потом к Вам вламываются соседи и объясняют: у нас теперь демократия. На совете дома (открытым голосованием, заметьте) решили - РАСКУЛАЧИТЬ кролика. Чего это у него компьютер есть, а у других нет. Вы, конечно, позвоните в милицию. В недемократическом государстве она приедет.

Опять бред какой-то это большевизм

 Отправлено: 11.05.07 23:19. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

это большевизм

Вот пожили бы Вы в Средней Азии (Узбекистан начала 90 подойдет), после того, как там отменили "большевизм". А смысла постов не поняли. Я описывал НАСТОЯЩУЮ демократию. То, что у Вас НЕ ТАК всего лишь означает, что она у Вас НЕ ТАКАЯ. И нигде не такая, если честно. Не бывает её. Каждый народ называет Д. то что ему удобней. Современные Штаты с их подавлением свободы личности, контролем над прессой и прочими вторжениями в суверенные государства - демократия?

 Отправлено: 11.05.07 23:21. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

это большевизм

Большевизм это когда просто "по мандату". А вот когда ещё и "со всеобщим голосованием"...

 Отправлено: 11.05.07 23:22. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

Я описывал НАСТОЯЩУЮ демократию.

изложите подробности почему именно Ваша - настоящая ?
Илья пишет:

цитата:

Современные Штаты с их подавлением свободы личности, контролем над прессой и прочими вторжениями в суверенные государства - демократия?

последнее к власти не имеет отношения, первые два пункта - ужжас. только они,эээ, сильно преувеличены