On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Дружественные ресурсы:
Человек и социум http://mogetbyt.forum24.ru

Показать: все голоса без новичков ветераны

 Литература должна существовать только для развлечения

     0 (0.00%)
 
 Для получения эстетического удовольствия

     0 (0.00%)
 
 Литература - то, что делает человека человеком (расшифровка ниже ;-)

     3 (60.00%)
 
 Свой вариант (привести отдельным постом)

     2 (40.00%)
 
Всего голосов: 5

АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 267
Зарегистрирован: 26.01.07
Откуда: Казахстан
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 00:57. Заголовок: Vote: Для чего должна существовать литература?


Пользуясь разрещением Panzera, я решил открыть раздел обсуждений теоретических вопросов современного литературоведения. Данное голосование является логическим продолжением ведущейся здесь http://alternativa.borda.ru/?1-3-0-00002991-000-120-0 дискуссии



"Если великий народ не верует, что в нем одном истина (именно в одном и именно исключительно), если не верует, что он один способен и призван всех воскресить и спасти своею истиной, то он тотчас же обращается в этнографический материал, а не в великий народ."
Федор Михайлович Достоевский
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 71 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 268
Зарегистрирован: 26.01.07
Откуда: Казахстан
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 01:19. Заголовок: Re:


Потребность в чтении/любовь к печатному слову является закономерным результатом человеческой эволюции. Возникает оно тогда, когда уровень накопленной информации превышает определенный критический порог и уже не может быть передан и осмыслен на уровне взаимоотношений родителей-ребенка.

Функциональные задачи чтения (если кто-то захочет дополнить, то возражений нет):

Передача объективной информации о мире, каких-то знаний и навыков.

Передача эмоциональной информации о мире, фактически - передача идеологии. Возникает тогда, когда общество достаточно созревает для того, чтобы принять неосознанное решение о манипуляции информационным континуумом. Дело отнюдь не в "Майн кампф" и не в бесчисленных порожденных отечественным "Политиздатом" программах партии. Ведь это:
"Если великий народ не верует, что в нем одном истина (именно в одном и именно исключительно), если не верует, что он один способен и призван всех воскресить и спасти своею истиной, то он тотчас же обращается в этнографический материал, а не в великий народ."
Федор Михайлович Достоевский
тоже идеология, не так ли?

Шлифовки собственной психо-эмоциональной матрицы. Обучение. Мало кто задумывается об этом, но читая книги мы не просто сравниваем себя с одним из понравившихся героев. Мы постоянно переигрываем сюжеты так, как это отвечает нашим психологическим потребностям. Недоигравший в подростковые годы, а может просто сохранивший в душе потребность в детстве станет Гарри Поттером или Фродо. Но кто-то может стать и Сауроном - будет ли это значить, что он не такой, как все?! Человек - самообучающийся механизм. В рамках системы его психологических возможно и обучение от противного, т.е. нахождение в книге отрицательного персонажа и научения "как не надо себя вести". И я могу понять, зачем нужно читать классического Толстого - это наша история, и это о жизни. Не нашей, но все равно замечательно интересной жизни других людей, людей, которые могут служить основой для подражания, либо же отторжения. Кто-то станет Пьером Безуховым - принимаю. Кто-то Наполеоном. Кто-то (люди разные, их много) подловатым Анатолем Курагиным. В любом случае это будет частью процесса обучения. А вот чему способна научить так называемая развлекательная литература и способна ли вообще? Некоторые люди утверждают, что способна.


"Если великий народ не верует, что в нем одном истина (именно в одном и именно исключительно), если не верует, что он один способен и призван всех воскресить и спасти своею истиной, то он тотчас же обращается в этнографический материал, а не в великий народ."
Федор Михайлович Достоевский
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 269
Зарегистрирован: 26.01.07
Откуда: Казахстан
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 01:30. Заголовок: Re:



 цитата:
Шлифовки собственной психо-эмоциональной матрицы.


И это, пожалуй, главное. В связи с этим возникает вопрос - должны ли существовать книги, которые ничему и никого не способны научить? Погоня за эмоциональными переживаниями приводит к массовому оглуплению. Тысячи, миллионы часов тратятся на бессмысленное сидение за очередным покетбуком, триллионы нейронов идут псу под хвост - все ради очередного бестселлера Дарьи Донцовой. Человека, понятия не имеющего о том, о чем она берется рассказывать и обладающего сомнительными литературными дарованиями?!

В общем-то это буря в стакане воды, Донцова никуда не денется, что бы мы здесь о ней не писали. Но важным кажется определиться: для чего нужна человеку книга. На этой неделе я планирую закончить некоторое эссе (Донцовой там уделен персонально целый абзац - так наши предки вырезали имена своих врагов на специально отлитых пулях! ), которое, буде к тому не обнаружится препятствий, будет выложено здесь.


"Если великий народ не верует, что в нем одном истина (именно в одном и именно исключительно), если не верует, что он один способен и призван всех воскресить и спасти своею истиной, то он тотчас же обращается в этнографический материал, а не в великий народ."
Федор Михайлович Достоевский
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 270
Зарегистрирован: 26.01.07
Откуда: Казахстан
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 01:48. Заголовок: Re:



 цитата:
Но важным кажется определиться: для чего нужна человеку книга.


Само просится - для чего она нужна умному человеку? Но мы подобной дискриминации устраивать не будем. Все люди априорно умны.

"Если великий народ не верует, что в нем одном истина (именно в одном и именно исключительно), если не верует, что он один способен и призван всех воскресить и спасти своею истиной, то он тотчас же обращается в этнографический материал, а не в великий народ."
Федор Михайлович Достоевский
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 207
Info: прекрасное
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Украйина, Кыйив
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 09:17. Заголовок: Re:


Свой вариант
Литература никому ничего не должна. Фсе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 271
Зарегистрирован: 26.01.07
Откуда: Казахстан
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 11:43. Заголовок: Re:


krolik пишет:

 цитата:
Литература никому ничего не должна. Фсе.


Для чего её тогда создали? Человек очень практичное существо, ничего не делает просто так.

"Если великий народ не верует, что в нем одном истина (именно в одном и именно исключительно), если не верует, что он один способен и призван всех воскресить и спасти своею истиной, то он тотчас же обращается в этнографический материал, а не в великий народ."
Федор Михайлович Достоевский
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 210
Info: прекрасное
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Украйина, Кыйив
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 13:34. Заголовок: Re:


Илья пишет:

 цитата:
Человек очень практичное существо, ничего не делает просто так.


кхм, способность развлекаца по некотрым теориям таки признак разумности
а так - сразу вроде письменность - для передачи знаний, потом ЕМНИП обучалки, потом их в виде худлита - чтоб на примерах абстрактных, потом развлекалки


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 273
Зарегистрирован: 26.01.07
Откуда: Казахстан
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 14:24. Заголовок: Re:


krolik пишет:

 цитата:
ЕМНИП обучалки,


Угу. Литература - часть системы обучения. Хорошая литература. Просто мы сами не замечаем, что учимся.

"Если великий народ не верует, что в нем одном истина (именно в одном и именно исключительно), если не верует, что он один способен и призван всех воскресить и спасти своею истиной, то он тотчас же обращается в этнографический материал, а не в великий народ."
Федор Михайлович Достоевский
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 275
Зарегистрирован: 26.01.07
Откуда: Казахстан
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 14:28. Заголовок: Re:


krolik пишет:

 цитата:
способность развлекаца по некотрым теориям таки признак разумности


Способность испытывать...юмор. Это если переводить с английского и про дельфинов.

"Если великий народ не верует, что в нем одном истина (именно в одном и именно исключительно), если не верует, что он один способен и призван всех воскресить и спасти своею истиной, то он тотчас же обращается в этнографический материал, а не в великий народ."
Федор Михайлович Достоевский
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 212
Info: прекрасное
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Украйина, Кыйив
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 15:02. Заголовок: Re:


Илья пишет:

 цитата:
Просто мы сами не замечаем, что учимся.


промывают моск

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 08.01.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 19:22. Заголовок: Re:


Литература должна быть разной, так как все люди разные. (согласна с кроликом).
Я, например, не люблю когда литературное произведение меня чему-то учит. И Толстой поэтому не любим мною.
Люблю когда писатель как можно более беспристрастен, и характеры разные, подчас сложно понять кто плох, а кто хорош. Каждый читатель решает для себя.

О Донцовой: ну, зачем зачем ее упоминать? Она разве пишет книги? Я пробовала читать, у нее нет нормальных предложений! Она же стилистически неграмотна. О каких книгах идет речь? Какой же она враг???? Она для меня на другой планете.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 277
Зарегистрирован: 26.01.07
Откуда: Казахстан
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 22:29. Заголовок: Re:


asya пишет:

 цитата:
Люблю когда писатель как можно более беспристрастен, и характеры разные, подчас сложно понять кто плох, а кто хорош.


Это и есть ОБУЧЕНИЕ. И чтение Гамлета - обучение. Мы решаем - как вести себя в той или иной проблемной ситуации, отождествляя себя с героем. Рефлексировать ("быть или не быть"), предавать, слепо бросаться в бой.

"Если великий народ не верует, что в нем одном истина (именно в одном и именно исключительно), если не верует, что он один способен и призван всех воскресить и спасти своею истиной, то он тотчас же обращается в этнографический материал, а не в великий народ."
Федор Михайлович Достоевский
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 278
Зарегистрирован: 26.01.07
Откуда: Казахстан
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 22:34. Заголовок: Re:


asya пишет:

 цитата:
О Донцовой: ну, зачем зачем ее упоминать? Она разве пишет книги? Я пробовала читать, у нее нет нормальных предложений! Она же стилистически неграмотна. О каких книгах идет речь?


Ага! Вам она не нравится отнюдь не потому, что пишет плохо - у неё просто нечему научиться. Стилистически неграмотным можно запросто назвать и Шукшина. В связи с этим всплывает вопрос реальности нереальности происходящего. Отождествляя себя с героем, мы подсознательно анализируем саму канву, проверяем на прочность сюжет. Чем реальней герой, чем легче встать на его место, стать им - тем интереснее для нас литературное произведение!
asya пишет:

 цитата:
Каждый читатель решает для себя.


Если не трудно, назовите пятерых своих наиболее любимых писателей. По частоте убывания.

"Если великий народ не верует, что в нем одном истина (именно в одном и именно исключительно), если не верует, что он один способен и призван всех воскресить и спасти своею истиной, то он тотчас же обращается в этнографический материал, а не в великий народ."
Федор Михайлович Достоевский
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 281
Зарегистрирован: 26.01.07
Откуда: Казахстан
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 22:42. Заголовок: Re:


krolik пишет:

 цитата:
промывают моск


Именно учимся. Сами. Ведь это мы выбираем - что читать, а?

"Если великий народ не верует, что в нем одном истина (именно в одном и именно исключительно), если не верует, что он один способен и призван всех воскресить и спасти своею истиной, то он тотчас же обращается в этнографический материал, а не в великий народ."
Федор Михайлович Достоевский
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 215
Info: прекрасное
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Украйина, Кыйив
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 09:12. Заголовок: Re:


Илья пишет:

 цитата:
Вам она не нравится отнюдь не потому, что пишет плохо - у неё просто нечему научиться. Стилистически неграмотным можно запросто назвать и Шукшина. В связи с этим всплывает вопрос реальности нереальности происходящего. Отождествляя себя с героем, мы подсознательно анализируем саму канву, проверяем на прочность сюжет. Чем реальней герой, чем легче встать на его место, стать им - тем интереснее для нас литературное произведение!


это типа Ваше имхо... интересен и нереал типа Фантазм

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 284
Зарегистрирован: 26.01.07
Откуда: Казахстан
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 09:26. Заголовок: Re:


krolik пишет:

 цитата:
это типа Ваше имхо... интересен и нереал типа Фантазм

ъ
Так и там можно кое чему научиться!

"Если великий народ не верует, что в нем одном истина (именно в одном и именно исключительно), если не верует, что он один способен и призван всех воскресить и спасти своею истиной, то он тотчас же обращается в этнографический материал, а не в великий народ."
Федор Михайлович Достоевский
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 218
Info: прекрасное
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Украйина, Кыйив
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 09:38. Заголовок: Re:


ну так любое чтение - получение инфы, т.е. обучение

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 08.01.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 12:02. Заголовок: Re:


Илья пишет:

 цитата:
Если не трудно, назовите пятерых своих наиболее любимых писателей. По частоте убывания.



Назвать любимый писателей по частоте убывания для меня невозможно: это как выбрать кого из своих детей любить больше и кого я больше люблю папу или маму.
Могу написать только фамилии, которые приходят мне в голову в данный момент, это не значит , что так постоянно.
И так: Сервантес, Пушкин, Броский, Мандельшам, Набоков, Кафка просятся еще немного, остановлюсь на пяти

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 288
Зарегистрирован: 26.01.07
Откуда: Казахстан
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 12:17. Заголовок: Re:


krolik пишет:

 цитата:
ну так любое чтение - получение инфы, т.е. обучение


И Гарри Поттер - тоже?! Обоснуйте!

"Если великий народ не верует, что в нем одном истина (именно в одном и именно исключительно), если не верует, что он один способен и призван всех воскресить и спасти своею истиной, то он тотчас же обращается в этнографический материал, а не в великий народ."
Федор Михайлович Достоевский
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 221
Info: прекрасное
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Украйина, Кыйив
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 12:23. Заголовок: Re:


Илья пишет:

 цитата:
И Гарри Поттер - тоже?! Обоснуйте!


хотя бы то что магия м.б. скрытой, что даже в мире с абс. злом добром не все однозначно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рядовой неба




Пост N: 565
Зарегистрирован: 03.01.07
Откуда: Донбасс, город маленький но гордый
Рейтинг: 1

Замечания: За вынесение наказания не соответствующего правилам форумаhttp://truehistory.borda.ru/?1-7-0-00000011-000-0-1 В соответствии с п.2 приложения АВ соответствии с п. 4.2 приложения В
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 21:58. Заголовок: Re:


Чтение художественных книг позволяет сопережить то, что не сопереживается иным способом.
Кдобру это или к худу - это уже другой вопрос

No pasaran! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 71 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия