On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Дружественные ресурсы:
Человек и социум http://mogetbyt.forum24.ru

АвторСообщение
Андрэ Натальер





Пост N: 385
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Белоруссия, Минск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 00:10. Заголовок: Антропология в Доистории


Собственно сюда хотелось бы снести все основные тезисы по антропологическим типам доисторических людей. Составить и обсудить генеалогию вида Хомо. Рассмотреть концепции современных российских (и по возможности зарубежных) антропологов. Затронуть тему генезиса палеорас человечества.

Это только кажется, что умирают другие... Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Андрэ Натальер





Пост N: 551
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Белоруссия, Минск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.13 08:37. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/T..



Распространение эргастеров на Восток, 2200 тыс. лет до н.э.

Это только кажется, что умирают другие... Спасибо: 0 
Профиль
Андрэ Натальер





Пост N: 552
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Белоруссия, Минск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.13 08:41. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/T..



Эргастеры 2000 тыс. лет до н.э. /с исправлениями/. Зарождение эректусов.

Это только кажется, что умирают другие... Спасибо: 0 
Профиль
Андрэ Натальер





Пост N: 553
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Белоруссия, Минск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.13 08:45. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/T..



Архантропы 1800 тыс. лет до н.э. Контроль над Африкой и Передней Азией.

Это только кажется, что умирают другие... Спасибо: 0 
Профиль
Евгений К



Пост N: 68
Зарегистрирован: 13.02.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.13 08:50. Заголовок: А где 200000 год?..


А где 200000 год?

И опыт - сын ошибок трудных Спасибо: 0 
Профиль
Андрэ Натальер





Пост N: 555
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Белоруссия, Минск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.13 22:39. Заголовок: Специально для Евген..


Специально для Евгения

Это не приведённая карта к последним сведениям. Черновик антропологической ситуации на время зарождения сапиенсов-идалту 200 тыс. лет до н.э.
Нет ясности с неандертальцами, распространение эрингсдорфцев, которых отдельно выделяю, наверное, только я (у Дробышевского эти находки идут под именованием обезьянолюди штенгеймские) чисто гипотетическое (примерно равное таксону архаичных сапиенсов в прочих классификациях), штенгеймцы или атипичные неандертальцы тоже в примерных границах.
Сейчас я сомневаюсь, к кому относить денисовцев: к гейдельбергцам или эрингсдорфцам? Вероятно, следовало бы поменять цвета и надписи этих групп населения в Азии: Эрингсдорфцы и в Европе и В Азии приурочены к Мамонтовой СТепи и равнине больше, а гейдельбергцы к пред- и нагорьям и в Европе и в Азии. Горы - зоны более дремучих популяций

Это только кажется, что умирают другие... Спасибо: 0 
Профиль
ВЛАДИМИР-III
постоянный участник




Пост N: 5302
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.13 14:07. Заголовок: Шикарная карта! Обя..


Шикарная карта! Обязательно учту при втором издании ДОИСТОРИЧЕСКОЙ ИСТОРИИ.

И почему мы не хельми?

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
Профиль
Андрэ Натальер





Пост N: 556
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Белоруссия, Минск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.13 20:58. Заголовок: Спасибо, лестно, кон..


Спасибо, лестно, конечно
Я сделаю 350, 250 и 150 тысяч лет, да и эту исправлю и ту, которая на 300 килолет, но в целом понятно, почему я почти сразу заговорил о параллельных человечествах.

Это только кажется, что умирают другие... Спасибо: 0 
Профиль
Андрэ Натальер





Пост N: 557
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Белоруссия, Минск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.13 21:03. Заголовок: Приобрёл книгу Марки..


Приобрёл книгу Маркина "Эволюция человека", т.1. Прелюбопытно. Там повторяются материалы с Антропогенеза в печатном виде и как бы даётся скрытая критика повальному увлечению гаплогруппами: автор отдаёт предпочтение данным, полученным по целому геному людей

Это только кажется, что умирают другие... Спасибо: 0 
Профиль
ВЛАДИМИР-III
постоянный участник




Пост N: 5316
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.13 16:34. Заголовок: Нормадцы на карте 20..


Нормадцы на карте 200000 года до н.э. близки родезийцам?

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
Профиль
ВЛАДИМИР-III
постоянный участник




Пост N: 5317
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.13 17:01. Заголовок: 200000 лет до н.э. ..


200000 лет до н.э.

В климатическом отношении - это период (III 6) Рисс III (Комб–Греналь 1–7) 204000–134000 лет назад. Т.е. самое начало холодной эпохи - в Европейской части СССР оно называлось Днепровским.


 цитата:
Максимальное оледенение, около 250 – 170 тыс. лет назад. Льды продвинулись далеко на юг по долинам рек Днепр и Дон. Мощность льда достигала 2 – 2,5 км. Центр формирования Европейского ледникового щита был расположен на Скандинавском полуострове за пределами территории России. Льды растекались от двух центров: главного, занимавшего Скандинавию и Финляндию, и дополнительного, охватывавшего Полярный Урал и Новую Землю. В Европейской части России ледники спускались на юге двумя гигантскими языками – днепровским, продвигавшимся по Приднепровской низменности до широты современного г. Днепропетровска (около 48°30' северной широты), и донским, двигавшимся по Окско-Донской равнине до устья реки Медведица (около 49°35' северной широты). Среднерусская возвышенность, разделявшая оба языка, покрывалась льдами частично только севернее города Орёл. Восточнее южная граница оледенения уходила на север вдоль западных склонов приволжской возвышенности и пересекала Урал немного южнее 60° северной широты.


БСЭ 3-е издание.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 1 
Профиль
ВЛАДИМИР-III
постоянный участник




Пост N: 5318
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.13 17:12. Заголовок: В это время существо..


В это время существовал перешеек на месте Босфора и Дарданелл.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
Профиль
ВЛАДИМИР-III
постоянный участник




Пост N: 5319
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.13 18:36. Заголовок: Вот сделал карту 2..




Вот сделал карту 200000 года до н.э. (к сожалению, программа отрезала Южную Африку - надо теперь переделывать всю большую карту).

1,2 - штенгеймцы
3 - неандертальцы
4 - эрингсдорфцы
5 - гейдельбергцы
6 - ориентальцы

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 1 
Профиль
ВЛАДИМИР-III
постоянный участник




Пост N: 5320
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.13 18:38. Заголовок: Тут же пара вопросов..


Тут же пара вопросов:
1.Идалту точно локализованы. ЕМНИП, они должны быть немного юго-восточнее (Ю.Эфиопия, Кения, З.Сомали?)
2. Синантропы были в этот момент и в Японии (Япония. напоминаю, во времена ледниковых стадиалов - всегда полуостров, соединяющийся с материком через Сахалин)?

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
Профиль
ВЛАДИМИР-III
постоянный участник




Пост N: 5326
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.13 14:47. Заголовок: И тут в руку интерес..


И тут в руку интереснейшая статья Зубова на Антропогенезе - http://antropogenez.ru/article/93/

В общем, получается, что в верхнем палеолите территория Большой ЮВА (включая долину Янцзы) была населена хельмиовидными людьми. А желтая раса обитала севернее - в долине Хуанхэ. Так что т.н. малайцы появились, видимо, уже в мезолите или даже в неолите (правда, там не обнаруживается в это время никакой крупной миграции с севера - лингвистической-то уж точно). Может это была медленная диффузия более "сильных" расовых генов?

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
Профиль
Евгений К



Пост N: 70
Зарегистрирован: 13.02.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 12:20. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..


ВЛАДИМИР-III пишет:

 цитата:
В общем, получается, что в верхнем палеолите территория Большой ЮВА (включая долину Янцзы) была населена хельмиовидными людьми. А желтая раса обитала севернее - в долине Хуанхэ.


хальмиоиды - это ориентальцы, так ближе к данным Андрэ. Здесь в целом АНдрэ следует за Деревянко в определении этих групп населения. Что можно сказать по этим ориентальцам или хельмиоидам? - они характеризуются наличием как сапиентных, так и архаичных черт, присутствует крупный надглазничный валик, но довольно округлый свод черепа, толстые стенки костей, зубы средние между сапиенсами и синанропами. Эта "промежуточность" строения относит их к группе более близкой к идалту, чем к хельми (у этих последних ещё присутствовал шиньонообразный затылок, чего у восточных особей, каацца, не встречается)
Жёлтая раса самая молодая, в ВПЛ её антропотип ещё только складывался...

И опыт - сын ошибок трудных Спасибо: 0 
Профиль
ВЛАДИМИР-III
постоянный участник




Пост N: 5491
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 20:43. Заголовок: Евгений К пишет: Жё..


Евгений К пишет:

 цитата:
Жёлтая раса самая молодая, в ВПЛ её антропотип ещё только складывался...


Есть даже т.з. (Малодетко), что магистральный путь эволюционного развития человечества: от австралоидов к желтым (гены желтой расы спят в нас. но могу проснуться и просыпаются - не только в Восточной Азии, например, койсанцы).

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 0 
Профиль
Андрэ Натальер





Пост N: 558
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Белоруссия, Минск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 16:42. Заголовок: Журнал Science опубл..


Журнал Science опубликовал результаты работы международной группы антропологов, которые поставили под сомнение правомерность выделения таких древних людей, как Homo habilis, Homo erectus и другие, в качестве отдельных видов, передает NewScientist.

По словам антропологов, к такому выводу они пришли, изучая внутреннюю вариацию анатомических черт в черепах из грузинского города Дманиси.

Напомним, что в 2000 году антропологами была найдена нижняя челюсть древнего человека, а в 2004 году они обнаружили его череп и еще несколько костей. Останки человека были обнаружены в яме – логове хищных кошек. Возраст находки оценивается в 1,8 миллиона лет.

По итогам компьютерного моделирования ученые пришли к выводу, что объем мозга у обладателя этого черепа составлял 546 кубических сантиметров. Это примерно в три раза меньше, чем у современных людей, но близко к австралопитекам: их объем составлял 450 кубических сантиметров. Формы других частей (например, надбровные дуги) данного черепа оказались очень примитивными, но при этом череп однозначно принадлежит к роду Homo.

Помимо этого черепа, ранее в Дманиси были найдены еще четыре, а сравнительный анализ всех пяти находок и статистический анализ вариаций показали, что несмотря на то, что все останки были найдены в одном месте и относятся к узкому временному промежутку, величина разброса очень велика.

Ученые считают, что это говорит о неожиданно высокой вариации анатомических черт древних людей, так как вероятно, что все люди из Дманиси являются представителями одной популяции и различаются исключительно возрастом и полом.

Таким образом, многие виды гомининов, сосуществовашие в те времена, в действительности представляли собой один вид - Homo erectus, считают авторы работы.

Также отмечается, что в случае, если бы подобные черепа были найдены в разных точках Африки, то их бы, без сомнения, отнесли к разным видам, так как разница между Homo habilis и Homo erectus укладывается внутри вариации анатомии черепов из Дманиси.

Читать полностью: http://www.km.ru/science-tech/2013/10/18/issledovaniya-rossiiskikh-i-zarubezhnykh-uchenykh/723276-naidennyi-cherep-po
Темы: Археология, Исследования, Исследования российских и зарубежных ученых, Научные исследования и открытия в мире




Это только кажется, что умирают другие... Спасибо: 1 
Профиль
ВЛАДИМИР-III
постоянный участник




Пост N: 5790
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 18:22. Заголовок: По словам антрополог..



 цитата:
По словам антропологов, к такому выводу они пришли, изучая внутреннюю вариацию анатомических черт в черепах из грузинского города Дманиси.


Грузины давно подозревали, что это ключевая находка!


 цитата:
Таким образом, многие виды гомининов, сосуществовашие в те времена, в действительности представляли собой один вид - Homo erectus, считают авторы работы.

Также отмечается, что в случае, если бы подобные черепа были найдены в разных точках Африки, то их бы, без сомнения, отнесли к разным видам, так как разница между Homo habilis и Homo erectus укладывается внутри вариации анатомии черепов из Дманиси.


А может быть это все-таки метисация?

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья. Спасибо: 1 
Профиль
Евгений К



Пост N: 80
Зарегистрирован: 13.02.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.13 00:00. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..


ВЛАДИМИР-III пишет:

 цитата:
Нормадцы на карте 200000 года до н.э. близки родезийцам?


Если я правильно понимаю Андрея, то нормадцы - это популяция родезийцев в Южной Азии

И опыт - сын ошибок трудных Спасибо: 0 
Профиль
Евгений К



Пост N: 81
Зарегистрирован: 13.02.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.13 00:11. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..


ВЛАДИМИР-III пишет:

 цитата:
.Идалту точно локализованы. ЕМНИП, они должны быть немного юго-восточнее (Ю.Эфиопия, Кения, З.Сомали?)


Идалту занимали водораздел бассейнов Нила и Конго, потому что чуть позже они отыщутся в САфрике и В Африке. То есть, по мысли Андрэ, именно так они и должны были бы располагаться

И опыт - сын ошибок трудных Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия