Отправлено: 01.03.13 00:10. Заголовок: Антропология в Доистории

Собственно сюда хотелось бы снести все основные тезисы по антропологическим типам доисторических людей. Составить и обсудить генеалогию вида Хомо. Рассмотреть концепции современных российских (и по возможности зарубежных) антропологов. Затронуть тему генезиса палеорас человечества.

 Отправлено: 04.09.19 11:44. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..

ВЛАДИМИР-III пишет:

цитата:

Пардон... я как-то это упустил. Считается, что больше всего денисовских генов в меланезийцев. Но если и в китайцах есть, это меняет дело... Обратите, однако, внимание, что эпицентр отсутствия денисовских генов - даже не Африка, а Ближний - Средний Восток и Финляндия. Как же данисовские гены (хотя и в малой пропорции) оказались в Африке и Западной Европе?

Ямнзп, та нічого за останні роки не змінилось, казали, що денісовці двічі свій геном до кромів підмішували, і от буцім-то так вийшло, що у папуасів обидві лінії присутні, а у східно азійцятів лише одна.

 Отправлено: 12.09.19 08:12. Заголовок: Добришевський каже, ..

Добришевський каже, що можливо денісовці пішли від сінантропів. Але я в жодні китайські датування не вірю.

 Отправлено: 12.09.19 15:20. Заголовок: Именно от синантропо..

Именно от синантропов? Не гибрид?

 Отправлено: 12.09.19 15:21. Заголовок: thrary пишет: Але я..

thrary пишет:

цитата:

Але я в жодні китайські датування не вірю.

Не верите кому? археологам вообще? или китайцам?

 Отправлено: 13.09.19 08:19. Заголовок: ВЛАДИМИР-III пишет: ..

ВЛАДИМИР-III пишет:

цитата:

археологам вообще? или китайцам?

Китайцям взагалі.

А у археологів великі проблеми з датуванням, як з абсолютним так і з відносним. З адекватністтю та точністю методів.

Байка є про Гумільова, що накопав гунів у сучасному сміттєзвалищі.

 Отправлено: 13.09.19 15:49. Заголовок: После того как Мочан..

После того как Мочанов опростоволосился с "якутским человеком", за Азией стали следить пристальнее.

Синантропа датируют не ранее 600000 лет, а ланьтянского человека - 1400000 лет.

В любом случае. Дробышевский придирается по мелочи - вот его статья: http://antropogenez.ru/single-news/article/784/ но прав в основном:

цитата:

Видимо, не так уж был неправ Рони-старший, когда в своей "Борьбе за огонь" описывал синхронных людей сильно отличных уровней развития. Центральная Азия, похоже, была таким же заповедником гоблинов и хоббитов, как Ява, Флорес, Лусон и Сулавеси, только гористым и огромного размера

И понятно, где "денисовцы" смешались с предками канаков - в Восточной Индонезии.

 Отправлено: 16.09.19 08:16. Заголовок: М.і. десь бачив (мож..

М.і. десь бачив (може і на антропогенезі.ру) колектив дослідників сперечається з датуванням у Денісовський печері. Каже -- копали з порушеннями, повну розмітку не робили, сліди селю не помітили.

 Отправлено: 16.09.19 17:19. Заголовок: Т.е. ошибка в какую ..

Т.е. ошибка в какую сторону? - больше или меньше?

 Отправлено: 16.09.19 17:27. Заголовок: ні. просто некоректн..

ні. просто некоректно визначили час. а який він має бути -- не відомо.

 Отправлено: 16.09.19 19:11. Заголовок: А как тогда китайски..

А как тогда китайские находки "денисовца" оценивать?

 Отправлено: 02.10.19 08:18. Заголовок: Доля денисовцев у ав..

Доля денисовцев у австралийских аборигенов – больше трети генома (см. fig. 2 статьи ниже).

Teixeira J. C., Cooper A. 2019. Using hominin introgression to trace modern human dispersals. PNAS, July 30, vol. 116, no. 31, pp. 15327–15332, https://doi.org/10.1073/pnas.1904824116 , https://www.pnas.org/content/116/31/15327 .

 Отправлено: 02.10.19 14:27. Заголовок: Не много ли?..

Не много ли?

 Отправлено: 02.10.19 15:45. Заголовок: Думаю, это - от неиз..

Думаю, это - от неизвестной ранее (по геному) популяции денисовцев, которая геномом мало представлена в популяции у Денисовской пещеры.
Более того (как видно по тому же рисунку статьи), у австралийских аборигенов вообще нет ни капли генома от сапов, которые в статье обозначены как "modern". Думаю, это - от неизвестной, среднепалеолитической линии сапов, мигрировавшей в Австралию в среднем палеолите.

 Отправлено: 02.10.19 16:01. Заголовок: Да, Австралия (во вс..

Да, Австралия (во всяком случае, две зубовские волны из Китая и ЮВА) заселялась еще в среднем палеолите. Но "денисовцы"...

 Отправлено: 02.10.19 19:20. Заголовок: Ну постойче, видать,..

Ну постойче, видать, ребята оказались, чем неандертальцы :)
Но не исключал бы, что аналогичный "фокус" может произойти и с неандертальцами. Т. к. нынешняя, у нас, неандертальская примесь - это примесь вычисленная из сравнения нас с, самое древнее, неандертальцами конца среднего палеолита. А если сравнить с более древними неандертальцами, то совсем не уверен, что не получится примесь много больше.

Зубов - имеется в виду книга ниже или какая другая?

Зубов А. А. 2005. Палеоантропологическая родословная человека. Институт этнологии и антропологии РАН, http://bukvy.net/books/nauka_ucheba/73459-Paleoantropologicheskaya-rodoslovnaya-cheloveka.html .

 Отправлено: 02.10.19 19:34. Заголовок: Зубов А.А. Колумбы к..

Зубов А.А. Колумбы каменного века. Как заселялась наша планета. М.,2012

Там даже схема миграционных потоков в Австралию приведена.

 Отправлено: 03.10.19 08:33. Заголовок: Alexey пишет: сред..

Alexey пишет:

цитата:

среднепалеолитической линии сапов, мигрировавшей в Австралию в среднем палеолите.

це ті мабуть що перед вибухом Тоби?

 Отправлено: 03.10.19 11:39. Заголовок: Наверняка, и тогда. ..

Наверняка, и тогда.
Не исключаю, что и раньше. У Зубова, наверно, же и датировки есть.


ВЛАДИМИР-III пишет:

цитата:

Зубов А.А. Колумбы каменного века. Как заселялась наша планета. М.,2012

Ни у кого электронной версии этой книги нет?

 Отправлено: 03.10.19 15:30. Заголовок: Выслал Вам ссылку. ..

Выслал Вам ссылку. Но редкая книга...

 Отправлено: 07.10.19 16:53. Заголовок: (По той ссылке не ск..

(По той ссылке не скачивалось).
Книга есть по https://www.chitalkino.ru/ast-press/kolumby-kamennogo-veka/ . Но никак не могу зарегистрироваться там (не приходит письмо для подтверждения регистрации, и не пойму куда бы там можно было бы написать о проблеме).
Не поможет ли кто (может, у кого-нибудь регистрация пройдёт)?