On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Дружественные ресурсы:
Человек и социум http://mogetbyt.forum24.ru

АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 161
Info: хорошее
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 18:31. Заголовок: Вспоминаю юность: мой прогноз будущего в 1986-1988 (оказался АИ)


В 1986 году я был двенадцатилетним мечтательным вундеркиндом и при этом – всеобщим «предводителем дворянства» - т.е. стоило мне оказаться в какой-либо компании, я через непродолжительное время оказывался во главе – причем совершенно непреднамеренно. Это, впрочем, детали, а главное - наше видение будущего. Мы многого не знали, многое было нам непонятно, а многого просто не поняли бы, если бы даже и узнали. Но при этом у нас было более-менее отчетливое видение будущего – той альтернативы развития, о которой мы сейчас говорим. Придется вспомнить то, что я думал и писал в 1986-1987 гг. – жаль повыкидывал, но память вроде еще не изменяет, и многое вспоминается с абсолютной отчетливостью.
Во-первых, мы (я говорю о своем поколении начитанных мальчиков, не отягощенных прошлым и устремленных в будущее – ср. у Зиновьева о «перегруженности» Запада своим прошлым) считали наш строй неколебимым и, естественно, наилучшим в мире (а иначе и быть не могло, как в катаевской повести, ибо живем мы в СССР, а не в какой-нибудь Гватемале). Развитие, изменение, естественно, будет, будут новые эпохи, общественные движения, конфликты, но это развитие пойдет совсем не по пути мимикрии западных рецептов (вообще, на Западе мы видели разлагающееся пространство, и я уверен, если бы узнали о существовании Фрейда, гомосексуализма и фильмов-ужасов, наше мнение еще более укрепилось бы; впрочем, нет, о Фрейде я узнал еще в 1985 году – в книге «Мир человека и мир языка» эта система была изображена в виде крыловских Лебедя («Супер-Эго»), Рака («Эго») и Щуки («Оно»), тянущих человека в разные стороны; тогда я еще подумал: «Нормальный человек един в своих порывах, убеждениях и долге», это и есть тоталитарная личность – «с царем в голове»).
Во-вторых, мирное сосуществование с Западом виделось нам как вынужденное, пока полезное, но ненадежное. Конфликт систем был неизбежен, и на планете Земля могло быть место только для кого-нибудь одного (разумеется, для нас!) Конфликт этот не обязательно будет «горячим», но время «работает» на нас. (Интересно, а если бы СССР вообще «сидел бы тихо», ни реформ, ни контрреформ, какова была бы судьба Запада в 1985-2005?)
В-третьих, эстетическая ценность бытия переворачивала принятую в современном мире схему: «Это оправдано, потому что выгодно!» Наше представление о материальной составляющей мира не выходило за пределы нормы обеспечения необходимых потребностей (в девочках в т.ч.) Это немного напоминало ментальность воспитанников интерната, которым для счастья необходимо койко-место, сытный обед и интересное развлечение. При этом смысл жизни лежал за пределами накопления жира. Мы мечтали стать космонавтами, разведчиками, военными, геологами и т.д. Как и для СРЕДНЕВЕКОВОГО человека для нас гораздо большую роль играли НЕМАТЕРИАЛЬНЫЕ стимулы. И НЕМАТЕРИАЛЬНЫЕ дивиденды с труда. Академик, открывший новую галактику, привлекал больше внимания, чем подпольный миллионер (к тому же все знали судьбу миллионера в нашей системе – «Золотой теленок»; не мог этот дельфин плавать в пустыне).
В-четвертых, цели не просто оправдывали средства их достижений, для нас – синтетически мыслящих советских людей, цель и средство и даже моральная оценка того и другого составляли единое неразрывное целое, которое саморазвивалось вполне естественным способом, и протестовать по этому поводу просто глупо – мы не были гуманистами-шизофрениками. Поэтому никто из нас не остановился бы перед тем или иным средством: ЮНОСТЬ (в цивилизационном смысле) всегда права перед СТАРОСТЬЮ, которую надо толкнуть. Мы не собирались миндальничать с тем, что считали неприемлемым.
В-пятых, когда наша «партия» смотрела сверху вниз на наших «пролов», в этом взгляде было лишь сожаление по поводу их «недоразвитости», и мы ждали их на наших звездных дорогах. Помню, как был поражен я, когда узнал, что мой знакомый ровесник в Молдавии – верующий человек; для меня это было все равно, что верить в ХХ веке, что звезды к небу гвоздями проколочены (и я вполне разделял снобизм Алисы), и мы однажды даже подрались на этой почве, а в другой раз наш общий знакомый – самый жизнерадостный человек, которого мне приходилось встречать, - на утверждение верующего 11-летнего мальчика, что «его нашли в капусте», заявил: «Меня тоже нашли в капусте; я там сидел себе, сидел, тыц-тыц»,- жест раздвигающего руками заросли. Из дальнейшей беседы я узнал, что чертики появляются, когда несут крестить первого и последнего ребенка в семье. Одним словом, наше «партийное руководство» пришло к окончательному выводу о необходимости полного искоренения религиозных верований. Ведь мы как Вернадский не боялись смерти.
В итоге таково было мое видение будущего.
В начале 90-х реформаторов в советском руководстве сменят консерваторы. Потом, в 2005-2007 к власти в КПСС придут комсомольцы при поддержке военных (те же «новые русские», но не покинувшие партию и ее ментальную сферу).
К 1990 мир вступит в безъядерную эпоху. А США в 1992-2005 под бременем экономических и социальных проблем отойдут на второй план. Наоборот, Япония совершит важный технологический рывок. В Европе в это время усилится Франция, и в этой стране в 1990-1993 к власти придут неофашисты. США и Европа окончательно разойдутся, и к 2000 году (после распада НАТО) возникнет Западноевропейский Союз крайне правых режимов во главе с Францией. Португалия перейдет в социалистический лагерь.
В 2000 году – Европейская война. Франция, Великобритания, Италия, Испания, Бельгия, Нидерланды, ФРГ, Норвегия, Греция и Турция против Организации Варшавского Договора. Военные действия будут вестись обычными вооружениями. Атаки на Мурманск и Ереван, позиционные бои в ГДР, десант в Гданьске, потом общее наступление социалистических армий и взятие Парижа через месяц. Июнь 2000 года. Великобритания вовремя вышла из войны (в критический момент, когда Северный флот понес наибольшие потери из-за неожиданного нападения через Норвегию), а поэтому и не была оккупирована. В остальных странах Западной Европы проведены под советским контролем выборы: ФРГ воссоединена с ГДР, в Северной Италии, Южной Франции, Греции и Австрии к власти пришли коммунисты. Португалия, Австрия, Прованс (Южная Франция) и Падания (Северная Италия) приняты в СЭВ, а их соотечественники в Париже и Риме остались в «особых зонах интересов социалистического сообщества».
Создана Балканская Федерация (Венгрия, Болгария, Югославия, Румыния, Албания, Греция). Турцию приняли в СССР, а затем и Польшу с Чехословакией.
На Ближнем Востоке создана Арабская Конфедерация (судьба Государства Израиль настолько мало занимала меня, что я, рисуя карту этого мира 2005 года, как-то не заметил его исчезновения; вроде там еще в конце 90-х должна была победить Интифада).
Разобравшись с европейскими империалистами, СССР уже в эпоху «новых комсомольцев» обратил внимание на восток. Там укрепилась Индия (с разгромом Пакистана и присоединением Бангладеш), а в 20-х гг. XXI века СССР нанес военное поражение Китаю и отделил от него Внутреннюю Монголию, Тибет и Восточный Туркестан (Кашгария вошла в состав Казахстана).
Технологический рывок Японии выдохся после объявления арабами нефтяного эмбарго, и к 2030-м гг. СССР вновь впереди планеты всей. А США становится «Северной Кореей» капитализма – замкнутым, загнивающим осколком некогда глобальной системы империализма.
В 2035 возникает Латиноамериканская Федерация во главе с полукоммунистической Бразилией и Кубой. Последний оплот американского влияния на континенте – Чили, где правит уже почти издыхающий 119-летний Пиночет.
Период «новых комсомольцев» - 2007-2040 – неоднозначен. Темпы экономического роста замедляются в конце 30-х, на политической сцене появляются новые Распутины (в лице нескольких постправославных сект), а поэтому в 2040 году армия берет власть в свои руки. Молодые офицеры, наоборот, атеистически настроены и начинается несколько «кампаний»: по борьбе с религией (40-е), пьянством (50-е), курением (60-е). К 2070-му новый правитель провозглашает построение в СССР коммунистического общества. Также коммунистическая формация достигнута в ГДР, Балканской федерации и в Западносредиземноморской Конфедерации (Португалия, Италия, Испания, Прованс). Островками пережиточного капитализма остаются Скандинавия, Бенилюкс (с Северной Францией) и Швейцария.
Откат коммунизма в Латинской Америке – военные мятежи в отдельных провинциях, и распад Федерации в 2040-х гг.
Естественно, идет процесс освоения Солнечной системы. К 2050 году уже действует 40 баз на Луне, 12 – на Марсе, 3 – на Венере (происходит переделка ее атмосферы). На околоземной орбите уже летают целые города с населением несколько тысяч человек.
В 2100 году – первый полет фотонной ракеты за пределы Солнечной Системы. В 2130-х гг. эти экспедиции охватывают весь Ближний Космос до Сириуса. Одна из планет одной из ближайших звезд оказывается с жизнью, но без разума. Другая – в другой системе – с кислородом, но без жизни.
Изобретение около 2138 года (тема одного из моих графоманских опытов 1987 года) нового типа двигателя – вибродвигателя, черпающего энергию из шумов и звуков. Попытка использования его в военных целях в США. К этому времени Америка напоминает изолированный мир (вроде как в прочтенной мной гораздо позже хайнлайновской повести «Ковентри»).
В 80-90-х гг. XXI века осуществляется грандиозный экологический проект: по берегам Средиземного и Черного морей создается мегаполис для жителей СССР, Европы, Западной Азии и Африки. На территории 5 миллионов квадратных километров в условиях сплошной застройки может разместиться 10 миллиардов человек. Аналогичные мегаполисы создается в Бенгалии и Южном Китае. Аравийский полуостров становится единой промзоной СЭВ. А вокруг восстанавливаются первозданные экологические комплексы и живет обслуживающий персонал опытных станций.


Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]


moderator




Пост N: 138
Info: прекрасное
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Украйина, Кыйив
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 19:10. Заголовок: Re:




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Конституционная Анархия, Свято-Отеческ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 20:29. Заголовок: Re:


Грустно. Вспомнил детство и взгрустнул - наверное по сию пору средневековье любимое время альтисториков, ист. феховальщиков и прочих непокоренных романтиков, что близко нестяжательством менталитету советского человека - а все мы, кто хоть в октябрятах побыть успел, даже если потом штанами фарцевал - все равно советские люди. И слова вроде СЭВ, Пиночет, Палитбюро, даже Ельцин и тот у меня лично вызывает настальгию... А о чем будут настальгировать нынешние 10 -летки когда подрастут ? О Гарри Поттере?
Налицо кризис личностей - и это главное достижение постиндустриального общества.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 139
Info: прекрасное
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Украйина, Кыйив
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 21:15. Заголовок: Re:


Noki пишет:

 цитата:
о чем будут настальгировать нынешние 10 -летки когда подрастут ?


не будут! будут довольны и счастливы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 181
Зарегистрирован: 26.01.07
Откуда: Казахстан
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.07 01:50. Заголовок: Re:


krolik пишет:

 цитата:
не будут! будут довольны и счастливы!


Не расписывайтесь за всех. Не будут. Люди, желающие странного, не перевелись и не переведутся.

"Если великий народ не верует, что в нем одном истина (именно в одном и именно исключительно), если не верует, что он один способен и призван всех воскресить и спасти своею истиной, то он тотчас же обращается в этнографический материал, а не в великий народ."
Федор Михайлович Достоевский
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 141
Info: прекрасное
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Украйина, Кыйив
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.07 08:37. Заголовок: Re:


Не будут довольны и счастливы? нихт гуд. будут!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 163
Info: хорошее
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.07 18:15. Заголовок: Re:


Noki пишет:

 цитата:
наверное по сию пору средневековье любимое время альтисториков


Согласен с Вами. Лучшее в социализме - от феодализма, а в феодализме - от социализма.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рядовой неба




Пост N: 475
Зарегистрирован: 03.01.07
Откуда: Донбасс, город маленький но гордый
Рейтинг: 1

Замечания: За вынесение наказания не соответствующего правилам форумаhttp://truehistory.borda.ru/?1-7-0-00000011-000-0-1 В соответствии с п.2 приложения АВ соответствии с п. 4.2 приложения В
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.07 19:32. Заголовок: Re:


Не пора ли вернуть обсуждение к заявленной теме?

No pasaran! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 165
Info: хорошее
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.07 21:05. Заголовок: Re:


Да, вот такой таймлайн. Какие развилки вы видите для его осуществления?

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Конституционная Анархия, Свято-Отеческ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 21:18. Заголовок: Re:


1) Брежнев прожил дольше года на 3, а то и на все 5, пережил и Андропова и Черненко, некому стало лоббировать Горби и к власти пришел кто-то из молодых - комсюков или военных.
2) Брежнев умер раньше - его сменил Кулаков или Машеров.
3) 1991 г. ГКЧП не случилось - произошел полноценный военный переворот, к власти пришли здравомыслящие и патриотичные люди. Кого хунте вывести на стадион и расстрелять могу назвать легко, а вот кого назначить альт-историческим русским Пиночетом затрудняюсь...
4) 1993 г. – Новопреставленный первый президент не решился на силовой вариант, парламентарии победили - сместили Боба, и победным маршем воссоединили совок :)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 143
Info: прекрасное
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Украйина, Кыйив
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 21:32. Заголовок: Re:


Noki пишет:

 цитата:
полноценный военный переворот, к власти пришли здравомыслящие и патриотичные люди.


это уже полный АИ мир

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Конституционная Анархия, Свято-Отеческ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 21:54. Заголовок: Re:


Так извините - что в реале таких не нашлось мы знаем из личного горестного опыта ! Хоть помечтать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рядовой неба




Пост N: 483
Зарегистрирован: 03.01.07
Откуда: Донбасс, город маленький но гордый
Рейтинг: 1

Замечания: За вынесение наказания не соответствующего правилам форумаhttp://truehistory.borda.ru/?1-7-0-00000011-000-0-1 В соответствии с п.2 приложения АВ соответствии с п. 4.2 приложения В
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 22:14. Заголовок: Re:


Noki пишет:

 цитата:
Машеров

Да, у белорусов отношение к нему до сих пор особое. И смерть его весьма и весьма... но это другой раздел форума.

No pasaran! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 168
Info: хорошее
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 05:40. Заголовок: Re:


Noki пишет:

 цитата:
4) 1993 г. – Новопреставленный первый президент не решился на силовой вариант, парламентарии победили - сместили Боба, и победным маршем воссоединили совок :)


Эта - самая невероятная. Дело даже не в Ельцине, а в его противниках.

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Конституционная Анархия, Свято-Отеческ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 11:26. Заголовок: Re:


Ну вот - путем простого отбора стало ясно, что прийдется Ильичу второму "персик" в семдесят седьмом году и остановиться на варианте Кулаков - Машеров...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 173
Info: хорошее
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 16:41. Заголовок: Re:


А может дело в Западе? Кризис 1979-1982 гг. оказался глубже реала, но таким, каким его представляли советские СМИ. Распад НАТО. Что для этого должно было произойти?

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 15
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Конституционная Анархия, Свято-Отеческ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 17:21. Заголовок: Re:


Для этого должна была произойти давно предсказанная тов. Троцким мировая революция. Не шучу - если бы латиносы - Бразилия, Аргентина, Венесуэла, Мексика, Перу одновременно ринулись повторить успешный опыт Никарагуа, штатникам пришлось бы бросить на латинское направление изрядные силы, и ослабить контроль за Европой и неприсоединившимися странами. Совок бы не полез в Афганистан и мог успешно "сагитировать" на социализм Индию, Египет, ну и всякую мелюзгу.
Лишенная поддержки США Европа впала бы в более глубокий кризис, пошла частью под кредитную пяту Японии, а в наиболее слабой экономически части вроде Греции, Португалии и возможно Ирландии и Испании началась бы полоса социальных потрясений.
Тут уж Советскому Союзу - как говорится - наливай да пей!
Я даже подозреваю что вся эта свара с Афганистаном была разыграна чтобы лишить совок военных и финансовых ресурсов и не пустить "коммунистическую заразу" гулять по Латинской Америке дальше. Очень уж американы напугались в Чили, а потом в Никарагуа...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 174
Info: хорошее
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 18:17. Заголовок: Re:


Noki пишет:

 цитата:
Я даже подозреваю что вся эта свара с Афганистаном была разыграна чтобы лишить совок военных и финансовых ресурсов


В Афганистане "развилка" все-таки в 1973. Если бы король сумел сохранить власть...

Костры инквизиции мало-помалу рассеивали тьму средневековья.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рядовой неба




Пост N: 484
Зарегистрирован: 03.01.07
Откуда: Донбасс, город маленький но гордый
Рейтинг: 1

Замечания: За вынесение наказания не соответствующего правилам форумаhttp://truehistory.borda.ru/?1-7-0-00000011-000-0-1 В соответствии с п.2 приложения АВ соответствии с п. 4.2 приложения В
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 20:38. Заголовок: Re:


Noki пишет:

 цитата:
в семдесят седьмом году

И вошел бы он тогда в историю как лучший советский генсек.

No pasaran! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 144
Info: прекрасное
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Украйина, Кыйив
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 21:07. Заголовок: Re:


тут опросы недавно показывали - так он, того минимум 2-й. А жизнь в СССР однозначно лучшая при нем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Конституционная Анархия, Свято-Отеческ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 21:37. Заголовок: Re:


А кто же первый - неужели Мих. Сергеевич ??? или таки Юрий Владимирович ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия